8 все же это - начало болезней.

[JimCrowsby]

Не буду вникать в приведенные вами перемешанные выборки из Писания, потому что в них нет стройности и ясности.
Доверяю пророческому слову, уже приготовил любящим Бога:

Это было НЕ пророческое слово (Павел пророком не был), а Павел объяснял что сам понимал.
Вы же решили считать именно это слово «пророческим».

Стройность и ясность - это всегда, когда сказанное созвучно предубеждениям в человеке. А когда говоришь то, о чём человек не знает, или не слышал, не видел, то и вразуметь он это не может, не имея в этом стройности и ясности. Во мне же стройность и ясность моих слов идеальна.

[Двора]

Это было НЕ пророческое слово (Павел пророком не был), а Павел объяснял что сам понимал.
Вы же решили считать именно это слово «пророческим».

Стройность и ясность - это всегда, когда сказанное созвучно предубеждениям в человеке. А когда говоришь то, о чём человек не знает, или не слышал, не видел, то и вразуметь он это не может, не имея в этом стройности и ясности. Во мне же стройность и ясность моих слов идеальна.

Не буду спорить с вами, не по чину поддерживать выдающего себя за идеального и не признающего избранного Апостола пророком.

[JimCrowsby]

Не буду спорить с вами, не по чину поддерживать выдающего себя за идеального и не признающего избранного Апостола пророком.

Если бы Павел назвал себя пророком, то его с самого начала Иудеи бы предали смерти через удушение, как и повелевает Закон Божий.
И Саул пророчествовал (1Цар.10:6), но пророком не был.

[alexgrey]

Многие толкователи сходятся во мнении, что не о болезнях речь, а о родовых муках..

Верно, только рождается не человек, а новый век - эра правления Господина вселенной. Эра человеческого правления уходит тяжело, всё плохое в новостях будет только нарастать и достигнет кульминации. Когда именно? По скорости приближения можно кое-что понимать, хотя есть такие, которым всё равно - что раньше были катаклизмы, что сейчас, не видят разницы.

[Станислав]

Да. На наших глазах происходит исполнение пророчеств (в особенности из книги Откровения) Мир стремительно входит в период, названный Писанием Великая Скорбь.
Следующий после Великой Скорби - Армагеддон - конец правления нынешней сатанинской системы и приход на Землю Царства Бога и Царя - Иисуса Христа.

[Двора]

Да. На наших глазах происходит исполнение пророчеств (в особенности из книги Откровения) Мир стремительно входит в период, названный Писанием Великая Скорбь.
Следующий после Великой Скорби - Армагеддон - конец правления нынешней сатанинской системы и приход на Землю Царства Бога и Царя - Иисуса Христа.

А что, по вашему, Великая скорбь?

[JimCrowsby]

Верно, только рождается не человек, а новый век - эра правления Господина вселенной. Эра человеческого правления уходит тяжело, всё плохое в новостях будет только нарастать и достигнет кульминации. Когда именно? По скорости приближения можно кое-что понимать, хотя есть такие, которым всё равно - что раньше были катаклизмы, что сейчас, не видят разницы.

Да, не только новый век, но и «рождает» нового человека Земля (по одному из прообразов - воскресшие «родятся» из Земли, восстанут из Земли). Потому и Земля будет в родовых муках.
(в родовых муках находится рождающий, а не рождаемый)

Как говорил об этом дне Иов:
"И начал Иов и сказал: погибни день, в который я родился, и ночь, в которую сказано: зачался человек! День тот да будет тьмою; да не взыщет его Бог свыше, и да не воссияет над ним свет! " (Иов 3:2-4)
(говорит про один и тот же день/ночь - день в который снова родится (воскреснет) Иов, и он же - день зачатия нового человека).

[Elf18]

Если бы Павел назвал себя пророком, то его с самого начала Иудеи бы предали смерти через удушение, как и повелевает Закон Божий.
И Саул пророчествовал (1Цар.10:6), но пророком не был.

как говорится их нравы

- - - Добавлено - - -

Во мне же стройность и ясность моих слов идеальна.

а стороны видится иное

- - - Добавлено - - -

Если бы Павел назвал себя пророком, то его с самого начала Иудеи бы предали смерти через удушение, как и повелевает Закон Божий.
И Саул пророчествовал (1Цар.10:6), но пророком не был.

да иудеи Христа распяли, его брата убили, Иакова Зеведева убили...
но таки власть была у римлян,
а при римлянах был закон и порядок, ни только произвол
Поэтому всех христиан иудеи не могли убить
тем более у ап Павла было гражданство США Рима

Заботясь о народе еврейском, Бог в тоже время, по взгляду богословов рассматриваемой нами церкви, не забывал и народов языческих, потому что руководил и их историей в целях принятия ими Спасителя. Руководительство это совершалось двояким путем: отрицательным и положительным. В первом случае Бог собственной же историей языческих народов помимо их желания приводил их к сознанию слабости тех принципов жизни, на которых они основывались. Это были: насилие ассириян, богатство персов, интеллектуализм греков, этика римлян.

так же римляне уважали и тех христиан что шли на смерть за свои убеждения.
так что фанатизм иудеев что они перепутали со святостью не помешал христианской проповеди Евангелия

зы да см Деяния ап Павла и защитила полиция Рима от иудеев-террористов

[Станислав]

А что, по вашему, Великая скорбь?

Про период истории, названный в Писании Великая Скорбь, лучше всего узнавать из Писания.

[Двора]

Про период истории, названный в Писании Великая Скорбь, лучше всего узнавать из Писания.

Что же не узнали?

[Elf18]

Что же не узнали?

уже выясняли что ничего нового не будет,
как были войны так и будет, как были стихийные бедствий и эпидемия так и будут,
это не знамения.

[blueberry]

Многие толкователи сходятся во мнении, что не о болезнях речь, а о родовых муках..

толкователи дорожались? или они не рожают?

[Svetick]

Как мне это открыл Господь:
..верующему нет нужды переживать, если он пребывает в вере и имеет с Богом одно сердце.. ведь "и волос с головы вашей не пропадёт".. но если кто поколеблется, не благоволит тому душа Его.

Как и Ною не было нужды переживать за себя и свою семью.

А всем жителям земли предстоит пережить такую скорбь, какой не было от начала мира.. такую, что если бы Господь не сократил бы предстоящие её дни, то не спаслось бы ни что, что можно охарактеризовать словом "плоть".
И как во дни потопа спаслись лишь избранные, так и в этой скорби Бог сократит её продолжительность лишь ради избранных.

18 но и волос с головы вашей не пропадет, -
19 терпением вашим (и предельно точным следованием за Господом, независимо от того что видите во вне) спасайте жизни ваши.
(Лук.21:18,19)

Думаете что те спящие, кто остался лежать под обломками сложенных домов в Турции и Сирии, были все неверующие? Или они сомневались во сне, что их придавит плитами?


(Лк.13:4) Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?

[JimCrowsby]

Думаете что те спящие, кто остался лежать под обломками сложенных домов в Турции и Сирии, были все неверующие? Или они сомневались во сне, что их придавит плитами?


(Лк.13:4) Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?

Когда поймёте чем отличался апостол Павел от апостола Иоанна, поймёте и почему Павел погиб, а Иоанн - нет.

Они не виновнее, они не в вере (необходимой для спасения).
И под верой, в этом случае, я подразумеваю не набор знаний или убеждений, и не фанатичную уверенность в них, а состояние сердца и отношение к следованию за Богом.

Иисус ведь не солгал, пообещав «и волос с головы вашей не пропадёт». Или, думаете, что солгал?

"но и волос с головы вашей не пропадет, " (Лук 21:18)
..при этом рядом заявляя «некоторых из вас умертвят».
А значит есть то, что отличает обетование «не пропадёт» от обетования «некоторых умертвят». И как ни отстаивай справедливость, но отличие между первыми и вторыми есть.

[Elf18]

Иисус ведь не солгал, пообещав «и волос с головы вашей не пропадёт». Или, думаете, что солгал?

лжете вы, Иисус такого не обещал, он говорил что волос посчитан, то есть о вашей смерти Бог знает.