Реакция родителей

[Сергей Божий]

Оставляют отца и мать не для поиска невесты и не для ее приобретения. Это раз. Но главное не в этом. Вы забываете, что сказал Иисус когда Его нашли в храме. Он сказал что Его надо искать у Отца, в том, что принадлежит Отцу. Т.е. в том моменте об оставлении Отца и матери вообще речи не шло. Наоборот. Он просто напомнил им кто Его Отец.

Служение тоже сравни жены. Ради которого можно, а иногда и нужно оставить все.

[Аннета]

Служение тоже сравни жены. Ради которого можно, а иногда и нужно оставить все.

Можно. Но руководствоваться надо другими местами Писания. Нельзя так относиться к Писанию и мешать в одну кучу несмешиваемое.

[Сергей Божий]

Можно. Но руководствоваться надо другими местами Писания. Нельзя так относиться к Писанию и мешать в одну кучу несмешиваемое.

Мое разумение, что и то и другое место Писания относиться ко Христу. Народ Израильский тоже невеста, потому что Церковь состоит из всех народов.
По большому счету, он ради неё и приходил.

[Аннета]

Мое разумение, что и то и другое место Писания относиться ко Христу. Народ Израильский тоже невеста, потому что Церковь состоит из всех народов.
По большому счету, он ради неё и приходил.

Тогда какого Отца Он оставил, что бы прилепиться? И каким боком здесь события в храме? И Вы упорно продолжаете говорить о невесте, тогда как в той цитате о жене. А это не одно и тоже. С невестой не становятся двое одна плоть, только с женой. И для этого оставляют отца и мать.

[Сергей Божий]

Тогда какого Отца Он оставил, что бы прилепиться? И каким боком здесь события в храме? И Вы упорно продолжаете говорить о невесте, тогда как в той цитате о жене. А это не одно и тоже. С невестой не становятся двое одна плоть, только с женой. И для этого оставляют отца и мать.

Оставил земных отца и мать. Иосифа и Марию.
Для Христа на тот день Церковь, которую Он ещё не создал, уже была жена.
Это в сознание и это изменить уже нельзя.
Если Отец сказал жена, то это жена в твоём сознание в прошлом, настоящем и будущем.

Еф 1:3-4: "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,"

Церковь Иисусу предстояло приобрести из всех народов, а начать с Израиля.
Вот он и начал приобретать в Храме с начальствующих в учение.

[Аннета]

Оставил земных отца и мать. Иосифа и Марию.
Для Христа на тот день Церковь, которую Он ещё не создал, уже была жена.
Это в сознание и это изменить уже нельзя.
Если Отец сказал жена, то это жена в твоём сознание в прошлом, настоящем и будущем.

Еф 1:3-4: "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,"

Церковь Иисусу предстояло приобрести из всех народов, а начать с Израиля.
Вот он и начал приобретать в Храме с начальствующих в учение.

Невеста не жена, даже если обручили с рождения. Будущая жена не жена. И отношений супружеских, о которых сказано - станут двое одна плоть, с невестой быть не может, это блуд. А там речь идет именно о браке. Оставит отца и мать для того что бы стать с женой одной плотью. С невестой это невозможно. Поэтому пока Невеста=Церковь здесь, а Жених у своего Отца. Но Он придет за Невестой и будет, как написано - брак Агнца. Вот тогда будет Жена. И Бог будет все во всем.

[Сергей Божий]

Невеста не жена, даже если обручили с рождения. Будущая жена не жена. И отношений супружеских, о которых сказано - станут двое одна плоть, с невестой быть не может, это блуд. А там речь идет именно о браке. Оставит отца и мать для того что бы стать с женой одной плотью. С невестой это невозможно. Поэтому пока Невеста=Церковь здесь, а Жених у своего Отца. Но Он придет за Невестой и будет, как написано - брак Агнца. Вот тогда будет Жена. И Бог будет все во всем.

Вы смотрите с позиции человека и взглядом человека. Я предлагаю смотреть взглядом Божиим.
Посмотрим на историю с Енохом.
Как Енох без жертвы за грех не увидел смерти? Ведь грех перешёл во всех человечков и в Адаме все согрешили.
Если рассуждать, так как вы рассуждаете, он должен был умереть.
Но он не умер. Почему. Потому что Иисус Христос принёс себя в жертву за грехи наши. Когда, до или после? По человеческому размышлению после. А для Бога уже эта жертва состоялась. По этому и до Христа были святые и праведные. Бог её уже видел и знал об этой жертве.
Так и здесь сказано жена, а не невеста.

Откр 19:7: "Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя."

[Аннета]

Вы смотрите с позиции человека и взглядом человека. Я предлагаю смотреть взглядом Божиим.
Посмотрим на историю с Енохом.
Как Енох без жертвы за грех не увидел смерти? Ведь грех перешёл во всех человечков и в Адаме все согрешили.
Если рассуждать, так как вы рассуждаете, он должен был умереть.
Но он не умер. Почему. Потому что Иисус Христос принёс себя в жертву за грехи наши. Когда, до или после? По человеческому размышлению после. А для Бога уже эта жертва состоялась. По этому и до Христа были святые и праведные. Бог её уже видел и знал об этой жертве.
Так и здесь сказано жена, а не невеста.

Откр 19:7: "Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя."

Ну это сказано о будущем, наступил брак и невеста стала женой. но если для Вас все в настоящем, то тогда Он был женат до рождения и Ему не надо было себе невесту приобретать. Ну раз она уже жена. Опять не стыковочка.

[Двора]

Я этого не говорил. Мария же с упрёком сказала Ему :
И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.

Это и есть воспитание. А не обязательно крик, или избиение по заднице.

Да, разговор с ребенком и есть воспитание, а не крики, обвинение, сыпание страхов наказания.

- - - Добавлено - - -

Если правда то, что Иисус был старшим ребенком в семье и у Марии и Иосифа были еще младшие дети, то вполне понятно, что она , зная, что старший разумный и самостоятельный, больше заботилась о малышах. Это нормально и естественно для родителей. Конечно они не ожидали от сына такого своеволия.

- - - Добавлено - - -


Значит на тот момент находиться в храме было важнее. Интернета не было, смску не отправить, ангелов в подчинение Отец ему не дал. Так сложилось. Не смог предупредить. Ну или знал, что если скажет, не разрешат. Другого выхода не было, как остаться без разрешения.

Ответ в словах Иисуса, в его ответе родителям, и ничего не надо придумывать и предпологать,но родители не поняли сути и многие читающие, что ради этого свидетельства, оставленного всем в назидании, произошло то что произошло.

49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
50 Но они не поняли сказанных Им слов.

[Сергей Божий]

Ну это сказано о будущем, наступил брак и невеста стала женой. но если для Вас все в настоящем, то тогда Он был женат до рождения и Ему не надо было себе невесту приобретать. Ну раз она уже жена. Опять не стыковочка.

Попробую иначе.
Вот вы сейчас живёте с мужем. Представим, что Бог вернул вас намного лет назад и вам суждено прожить туже жизнь, так же. И вы встречаете вашего мужа заново.
Что вы скажите, когда его увидите?
Что вы захотите ответить, когда вас спросят, кто это?
Почему вы так ответите?

[Аннета]

Попробую иначе.
Вот вы сейчас живёте с мужем. Представим, что Бог вернул вас намного лет назад и вам суждено прожить туже жизнь, так же. И вы встречаете вашего мужа заново.
Что вы скажите, когда его увидите?
Что вы захотите ответить, когда вас спросят, кто это?
Почему вы так ответите?

Скажу что это будущий мой муж. Потому что пока он не женится, я не могу сказать, что он муж.

[Сергей Божий]

Скажу что это будущий мой муж. Потому что пока он не женится, я не могу сказать, что он муж.

Я вас понял. В моем случае, я бы сказал, что это моя жена. Потому что в будущем, это свершившийся и неизбежный факт.

[Двора]

Я вас понял. В моем случае, я бы сказал, что это моя жена. Потому что в будущем, это свершившийся и неизбежный факт.

называть невесту женой подставлять себя самого под удары и невесты и родных и знакомых, особенно в собрании.

[Сергей Божий]

называть невесту женой подставлять себя самого под удары и невесты и родных и знакомых, особенно в собрании.

Только по не пониманию и разумению собрания это может произойти. Разумный задаст вопрос, как это может быть, если ты на ней не женат.

В моем случае я знаю, кто моя жена и по воли Божией и в будущем. И другую в жены взять не могу.

[Двора]

Только по не пониманию и разумению собрания это может произойти. Разумный задаст вопрос, как это может быть, если ты на ней не женат.

В моем случае я знаю, кто моя жена и по воли Божией и в будущем. И другую в жены взять не могу.

Есть готовые определения и ими нам пользоваться для взаимного понимания, наверняка встречали на форумах стремление определиться в терминологии прежде диалога, но если вам своя ближе и вы готовы доказывать, что она вам понятнее и приятнее существующей, будьте готовы к последствиям.