Всякий ли брак установлен Богом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tulip
    Завсегдатай

    • 17 June 2002
    • 820

    #1

    Всякий ли брак установлен Богом?

    После прочтения статьи http://proza.ru/2013/02/04/1396 у меня возникли некоторые вопросы, которые бы хотелось обсудить с участниками форума более предметно. Прежде всего интересует такое утверждение: всякий ли брак, где есть стремление к совместной жизни между одним мужчиной и одной женщиной, где есть клятвенное обещание верности - есть установление Божье? Прошу высказываться предметно и по существу
  • MarkAlexandr
    слышу Голос

    • 10 April 2011
    • 3289

    #2
    Сообщение от tulip
    После прочтения статьи 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке (Борисычъ) / религия / Проза.ру - национальный сервер современной прозы у меня возникли некоторые вопросы, которые бы хотелось обсудить с участниками форума более предметно. Прежде всего интересует такое утверждение: всякий ли брак, где есть стремление к совместной жизни между одним мужчиной и одной женщиной, где есть клятвенное обещание верности - есть установление Божье? Прошу высказываться предметно и по существу
    Вопрос сформулирован так как будто бы атор не совсем понимает значения слов... Что значит всякий брак установлен Богом? А что есть разные варианты брака между мужчиной и женщиной?

    Брак между мужчиной и женщиной установлен Богом как институт, как форма отношений между супругами. В этом и только в этом отношении уместно использовать слова "установлен Богом".

    Вопрос в том всякий ли брак угоден Богу? Или всякий ли брак благословен Богом? это вопрос совсем другой плоскости.

    Если вы имеете ввиду Установление как Богом придуманную форму отношений между мужчиной и женщиной то брак Богом установлен как отношение между одним мужчиной и одной женщиной. Неустановленные Богом формы брака полигамия, гомосексуализм и гражданский брак.

    Если вы все же в вопросе подразумевали угодный или благословенный Богом брак то тут есть 6 принципов:

    1 - одинаковое духовное положение людей (либо оба верующие либо оба не верующие)

    2 - соответствие друг другу (статус, возраст, соц уровень)

    3 - мнение совместных друзей

    4 - благословение родителей

    5 - любовь

    6 - чистота добрачных отношений

    Если человек попрал все эти принципы глупо ожидать что Богу угодно то что он делает
    Последний раз редактировалось MarkAlexandr; 04 February 2013, 10:05 AM.
    Sola scriptura, Sola fide,
    Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

    Комментарий

    • Novoe
      Ветеран

      • 18 January 2011
      • 2738

      #3
      Сообщение от tulip
      После прочтения статьи 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке (Борисычъ) / религия / Проза.ру - национальный сервер современной прозы у меня возникли некоторые вопросы, которые бы хотелось обсудить с участниками форума более предметно. Прежде всего интересует такое утверждение: всякий ли брак, где есть стремление к совместной жизни между одним мужчиной и одной женщиной, где есть клятвенное обещание верности - есть установление Божье? Прошу высказываться предметно и по существу
      Нет не всякий например, Сам Господь сказал самарянке у колодца , когда по обычаю сказал ей приведи сюда мужа, а затем сказал ты пять их имела и этот которого имеешь сейчас не муж тебе; Господь сердцеведец и точно констатировал Истину , Ибо Он сам есть Слово , по каким же критериям судил Христос , а это можно ясно увидеть если руководствоваться теми же критериями , которые Господь установил, обозначив, что такое брак , Он много об этом сказал в Писании за ограниченностью времени, нет возможности предоставить все места Его определений и постановлений о том, их множество, ведь и ситуаций множество, конкретно какая ситуация вас интересует, , а что есть определенный Господом брак ,- это же так просто, вы наверно знаете об этом ясно сказано в Писании, а люди ведь и самых простейших истин не знают значит стоит и об этом говорить, мир вам ваш покорный слуга новое.

      Комментарий

      • MarkAlexandr
        слышу Голос

        • 10 April 2011
        • 3289

        #4
        Сообщение от Novoe
        Нет не всякий например Сам Господь сказал самарянке у колодца , когда по обычаю сказал ей приведи сюда мужа, а затем сказал ты пять их имела и этот которого имеешь сейчас не муж тебе; Господь сердцеведец и точно констатировал Истину , Ибо Он сам есть Слово , по каким же критериям судил Христос , а это можно ясно увидеть если руководствоваться теми же критериями , которые Господь установил, обозначив, что такое брак , Он много об этом сказал в Писании за ограниченностью времени, нет возможности предоставить все места Его определений и постановлений о том, их множество, ведь и ситуаций множество, конкретно какая ситуация вас интересует, , а что есть определенный Господом брак ,- это же так просто, что об этом не стоит и говорить, да хотя люди и самых простейших истин не знают значит стоит и об этом говорить, мир вам ваш покорный слуга новое.
        Самарянка не состояла в браке с мужчиной о котором шла речь... Это подтверждает и Сам Христос и Самарянка. Это не пример неугодного Богу брака, это пример неугодных Богу отношений которые у нас принято называть гражданский брак.
        Sola scriptura, Sola fide,
        Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

        Комментарий

        • Novoe
          Ветеран

          • 18 January 2011
          • 2738

          #5
          Сообщение от MarkAlexandr
          Самарянка не состояла в браке с мужчиной о котором шла речь... Это подтверждает и Сам Христос и Самарянка. Это не пример неугодного Богу брака, это пример неугодных Богу отношений которые у нас принято называть гражданский брак.
          Совершенно верно друг об этом ведь и речь что есть брак . а что нет мир вам

          Комментарий

          • Novoe
            Ветеран

            • 18 January 2011
            • 2738

            #6
            Очень хорошо вы навели меня на мысли ,- хорошо давайте немного от начала , помните Христос сказал и оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей ! вот истина, а когда помните сыны Божии стали входить к дочерям человеческим и брали какую кто хотел ! Господь наказал за это сожительство и сказал не вечно Духу моему быть пренебрегаемым человеками вы знаете что весь мир лежит во зле и воля Божия пренебрегается человеками, кто-то сказал что браки осуществляются на небесах,- замечательно то что вы назвали гражданским браком не совсем правильно,- брак это институт Божий, но подметили правильно, а это нужно называть сожительством, а тогда жену не женой, а наложницей ! Ибо люди хотят выглядеть друг перед другом религиозно, как бы по Божьи и естественна их реакция однозначно назвать свое сожительство браком, а некоторые уже по пять партнеров заменили , особенно в наши времена уже институт Божьего брака разрушен, а им называют это гражданское сожительство , а это всего навсего лжеименный брак совершенный не по совести, не по воле Божией и не по Его слову . мир вам.

            Комментарий

            • Toivo
              Ветеран

              • 14 June 2009
              • 4994

              #7
              Разрешите замолвить слово за "гражданский брак". Не знаю, что Вы, MarkAlexandr, имеете в виду, но термин этот появился для случая, когда брак либо не венчан в церкви, либо не зарегистрирован в госорганах. Но это брак с совместным хозяйством, общей заботой о детях, и взаимными моральными обязательствами, правда, неформальными. В общем, как у всех, но без "штампа в паспорте".

              Что касается той самой самарянки, то она, наверное, была женой на вечер, или на уикенд, как наша известная по кино Зимняя вишня. То есть это брак с приходящим ( и с уходящим так или иначе) мужем. То есть как говорят в народе - или "баба", или "любовница", или "сожительница".

              Хотя некоторые готовы выдать эти отошения с контекстом блуда (предполагается неверность или непродолжительность, отсутствие обязательств (жениться, например) и ответственность) гражданским браком, но это не брак, а отношения иного рода.

              Так народ называет эти отношения "у меня есть девушка", если молодая, "у меня есть баба" - для всех возрастов.

              Что касается "кто какую хотел", то нужно уточнить, что мы свободы в выборе жены и свободны вообще не жениться. Но, только переспав с кем-либо, мы связываемся Законом Божиим "не прелюбодействуй" и всему, что написано о браке в Святой Книге. Поскольку становимся одной плотью, и что Бог установил, то человек да не разрушает.

              И в этом отношении лучшее вовсе не то, чтобы вовсе не жениться во избежание хомута, а жениться подумавши и семь раз отмеривши. И в сердце и уме. И одна голова хорошо - а два лучше. И... мир может легко ставить препятствия для счастья, мол, "не пара", умейте преодолеть - пара она в сердце, а не на недобрых языках, но и не всякому совету с ходу верьте. И "назло" никому не надо. Тут не ловля блох... И не случай выплаты долгов.

              И, Бог в помощь тем, кто уповает на Отца небесного. В Боге жениться лучше, потому что в любом случае кота в мешке берёшь, в смысле без пуда соли на узнавание друг друга. А Господь знает Своих.
              Последний раз редактировалось Toivo; 04 February 2013, 10:51 AM.

              Комментарий

              • Starec.792
                ветеран

                • 21 June 2012
                • 144

                #8
                Сообщение от tulip
                После прочтения статьи 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке (Борисычъ) / религия / Проза.ру - национальный сервер современной прозы у меня возникли некоторые вопросы, которые бы хотелось обсудить с участниками форума более предметно. Прежде всего интересует такое утверждение: всякий ли брак, где есть стремление к совместной жизни между одним мужчиной и одной женщиной, где есть клятвенное обещание верности - есть установление Божье? Прошу высказываться предметно и по существу
                Библия каноническая (66 книг) написана для рождённых свыше святых, за исключением призыва Господа: "Покайтесь и веруйте в Евангелие", и соответствующих разъяснений апостолов.
                Поэтому и учение "О браке и семье" И.Х. изложено только для верующих христиан. Бог не благословляет и не объединяет неверующие "браки". Апостол Павел пишет, что он от себя даёт советы совместной супружеской жизни в смешанных браках между верующим и неверующим и поэтому говорит, что если неверующий(ая) хочет развестись, то не нужно брату или сестре этому препятствовать.
                Действительно, подумайте: неверующие сходятся и расходятся сто раз на дню- это же настоящий блуд, но, тем не менее, их регистрируют в ЗАГСе и даже в современных "христианских церквах", Как Вы считаете, неужели Бог благословляет прелюбодеяние? НИКАК! Аминь.
                Праведный своею верою жив будет.

                Комментарий

                • Novoe
                  Ветеран

                  • 18 January 2011
                  • 2738

                  #9
                  Сообщение от Toivo
                  Разрешите замолвить слово за "гражданский брак". Не знаю, что Вы имеете в виду, но термин этот появился для случая, когда брак либо не венчан в церкви, либо не зарегистрирован в госорганах. Но это брак с совместным хозяйством, общей заботой о детях, и взаимными моральными обязательствами, правда, неформальными.

                  Что касается той самой самарянки, то она, наверное, была женой на вечер, или на уикенд, как наша известная по кино Зимняя вишня. То есть это брак с приходящим ( и с уходящим так или иначе) мужем. То есть как говорят в народе - или "баба", или "любовница", или "сожительница".

                  Хотя некоторые готовы выдать эти отошения с контекстом блуда (предполагается неверность или непродолжительность, отсутствие обязательств (жениться, например) и ответственность) гражданским браком, но это не брак, а отношения иного рода.

                  Так народ называет эти отношения "у меня есть девушка", если молодая, "у меня есть баба" - для всех возрастов.
                  Тойво и для неверующего человека есть этот Божий институт брака , не отрицаю, когда это по совести со сватами отдают свою деву, ибо совесть это голос Божий, как сказал Павел и у язычников люди живущие по совести ,- есть исполнители закона, не о том говорю,- как вы называете гражданском браке* а все равно то, о чем вы говорите и подразумеваете,- это все же брак совести ! что выше по названию гражданский брак, под юрисдикцией которого и фальшивые и фиктивные договоры и вообще Богомерзкие совершаются и просто нарушающие совесть и слово Господа о том ! Лучше сказать Брак Совести ну да гражданская юрисдикция в современное время установлена, а ведь ранее этого не было а был договор совести ! если еще не веры..... мир вам

                  Комментарий

                  • MarkAlexandr
                    слышу Голос

                    • 10 April 2011
                    • 3289

                    #10
                    Сообщение от Novoe
                    ...а когда помните сыны Божии стали входить к дочерям человеческим и брали какую кто хотел ! Господь наказал за это сожительство и сказал не вечно Духу моему быть пренебрегаемым человеками вы знаете что весь мир лежит во зле и воля Божия пренебрегается человеками...
                    Текст Писания таков:

                    1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
                    2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
                    3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
                    4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
                    (Быт.6:1-4)


                    1- "не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками" Проблема была не в том что люди женились на женщинах которых изберали. Текст говорил о том что Бог укоротил жизнь людей что бы человек пренебрегающий Богом и грешащий жил не так долго... Только представьте себе Гитлера способного прожить около 900 лет как Адам. Сколько раз Дух Божий был бы пренебрегаем им, сколько зла он сделал бы миру???

                    2- браки сынов Божьих с дочерями человеческими автор связывает с рождением исполинов а не указывает на то что в этом было пролема.

                    настоящую проблемму и причину потопа автор указывает в этих стихах:

                    5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
                    6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
                    (Быт.6:5,6)
                    Sola scriptura, Sola fide,
                    Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                    Комментарий

                    • Starec.792
                      ветеран

                      • 21 June 2012
                      • 144

                      #11
                      Сообщение от Toivo
                      Разрешите замолвить слово за "гражданский брак". Не знаю, что Вы имеете в виду, но термин этот появился для случая, когда брак либо не венчан в церкви, либо не зарегистрирован в госорганах. Но это брак с совместным хозяйством, общей заботой о детях, и взаимными моральными обязательствами, правда, неформальными.
                      венчан в церкви, либо не зарегистрирован в госорганах
                      Гражданский брак - это как раз супружеские гражданские отношения, которые соответственно и регистрируются в государственных учреждениях, ЗАГСах - Запись Актов Гражданского Состояния.
                      Церковные браки - это признание совместного проживание брата и сестры (в Боге, конечно) для создания семьи через специальную церемонию венчания.
                      Современное понятие "гражданского брака" суть желание оправдать развратную жизнь этого мира, который весь лежит во зле (1Ин.5,19). Аминь.
                      Праведный своею верою жив будет.

                      Комментарий

                      • Novoe
                        Ветеран

                        • 18 January 2011
                        • 2738

                        #12
                        Я лесом шел,- рождало солнце
                        На чисто-белом полотне
                        Кристаллов снежных миллионы
                        Сияньем светов в глубине !

                        И засияло семицветье,-
                        В трехцветье гамм связуя цикл
                        И в совершенном поле света
                        Подобья в них являлся лик.

                        В зеленой грани изумруда,
                        В сапфира голубой волне,
                        Рубина переливом чудным,-
                        Творился образ в глубине.....

                        И зрело сердце от покоя
                        И разум в Божьей тишине.....
                        Рождал в душе Свое подобье,-
                        Внетварный Свет на полотне.....

                        О ум сияющего дара,-
                        Тебе ль познаний Божьей силы
                        В сиянье сердца,- как кристалла,-
                        Открыть источник не хватило ?

                        Душа к душе ! в своем подобье,
                        Как в образ двух начал Любви,-
                        Войдет чрез совесть; в доброволье-
                        Его единство сотворив !

                        Комментарий

                        • MarkAlexandr
                          слышу Голос

                          • 10 April 2011
                          • 3289

                          #13
                          Сообщение от Starec.792
                          Библия каноническая (66 книг) написана для рождённых свыше святых, за исключением призыва Господа: "Покайтесь и веруйте в Евангелие", и соответствующих разъяснений апостолов...
                          И все Евангелие от Иоанна для неверующих ) Вот эпилог этого Евангелия:

                          Иоан.20:31
                          Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос,
                          Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во
                          имя Его.



                          Не заблуждайтесь Библия написана всем и верующим и неверующим... Проблема лишь в способности понимать тех кому Бог не открыл глаза
                          Sola scriptura, Sola fide,
                          Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                          Комментарий

                          • Novoe
                            Ветеран

                            • 18 January 2011
                            • 2738

                            #14
                            Совершенно верно не только развращение самовольного сожительства, прелюбодеяния или блуда явилось причиной наказания, но и убийство воровство и др.

                            Комментарий

                            • MarkAlexandr
                              слышу Голос

                              • 10 April 2011
                              • 3289

                              #15
                              Сообщение от Novoe
                              Совершенно верно не только развращение самовольного сожительства, прелюбодеяния или блуда явилось причиной наказания, но и убийство воровство и др.
                              Не совсем...

                              Браки автор текста не связывает с грехом а с причиной умножения количества людей на земле (а следовательно и количества грешников) проблема не в браках или выборе супругов в качестве рождаемых людей и количестве людей способных родить пара живущая около 900 лет

                              И смежные браки сынов Божьих и дочерей человеческих автор не связывает с причиной потопа а с причиной появления исполинов...

                              Результат быстрый рост не только числа грешников но и их физических способностей и силы.
                              Sola scriptura, Sola fide,
                              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                              Комментарий

                              Обработка...