Являются ли грехом близкие отношения между бывшими супругами?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #16
    Сообщение от Надежда_В
    Спасибо за Ваше мнение.Наверно я не совсем точно донесла в своем вопросе смысл того,что хотела узнать,поэтому мне не совсем понятен Ваш ответ. Вопрос был не об отношениях этих людей с Господом,вопрос скорее в том,являются ли грехом интимные отношения между бывшими супругами,ведь на данный момент официально их брак расторгнут.
    чем больше "расширяется" Бог (в сердце), тем меньше греха остаётся в людях.
    Иисус пришёл ОПРАВДАТЬ: сделать правдой то, что иные (за миллионы лет) подвергли суду.

    За что осуждать этих двух (о коих речь)?
    За то, что пробуют жить?
    За то, что уходят, пробуют, ищут, возвращаются, а, значит, ЖИВУТ?

    И КТО осуждает?
    Бог?
    ...под ведомом Которого на этой Земле происходит ВСЁ подряд. Речь не о том, "хвалит" ли Он дурное, а о том, что БЕЗ Его ведома не происходит ничего на этой Земле: Он - создатель.
    Люди пришли, ушли, разошлись, соединились.
    Кому от этого плохо?
    Богу?

    А кому?

    Нам с вами? ...судящими (как всегда) поверхностное...

    имо.
    И мир (что бы кто не думал!)
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • Faith
      Ветеран

      • 26 December 2002
      • 5269

      #17
      Я поняла теперь, что вопрос был - грех ли это перед Богом. Перед Богом только одно венчание. Что Бог сочетал, человек да не разлучит. Поэтому повторного церковного брака быть не может. Поэтому все государственные бумажки силы как таковой перед Богом не имееют. Разница только в том, что в разных странах разные законы. И там, где церковь имеет право заключать брак от государства, - нет проблем в оценки такой ситуации - грех это или нет. А вот там, где нет этого , ситуация сложная, так как церковное венчание не является браком перед государством.

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #18
        Формально они не правы, а как оно выглядит в реале нам не известно. Подобное поведение не особо красит, бабушки на лавочке такое скорее всего однозначно осудят

        Комментарий

        • ВВладим
          Ветеран

          • 15 February 2009
          • 4437

          #19
          Сообщение от igor_ua
          Формально они не правы, а как оно выглядит в реале нам не известно. Подобное поведение не особо красит, бабушки на лавочке такое скорее всего однозначно осудят
          А можно узнать , почему они не расписываются? Скорее всего, кто-то из них не хочет. Брак без росписи - палатка на берегу моря. Никакой ответственности. Встал и ушел. По статистике, большинство женщин, живущих в таком "браке", на вопрос: "Вы считаете себя замужней?" -отвечают "да". Подавляющее число мужчин в подобной ситуации, на вопрос: Вы считаете себя женатым?", отвечают "нет".

          Комментарий

          • Надежда_В
            ХВЕ (Пятидесятники )

            • 07 October 2011
            • 2885

            #20
            Сообщение от ВВладим
            А можно узнать , почему они не расписываются? Скорее всего, кто-то из них не хочет. .
            Не расписываются,потому что пока нет финансовой возможности,они планируют небольшой праздних сделать в кругу друзей в этот торжественный день.Сестра сама понимает,что это не совсем правильно перед Господом,поэтому торопит мужа(он недавно в церки,еще новообращенный)Да вопрос и не в них,просто хотела узнать,как Господь смотрит на подобные отношения.


            http://www.hve.ru/verouzhenie
            Учение моей церкви.

            Комментарий

            • Иерушалайм
              Ветеран

              • 08 November 2005
              • 3187

              #21
              Сообщение от nonconformist
              Если новых семей не создавали, то тогда в чем грех?
              Интимные отношения вне брака.
              Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

              Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

              Комментарий

              • Иерушалайм
                Ветеран

                • 08 November 2005
                • 3187

                #22
                Сообщение от Рафаэль
                и в каждый случай надо вникать отдельно..в таких делах не может быть формальных решений , "по шаблону" ..
                за этими решениями судьбы и души..
                Очень грамотный подход!


                Вот Вам задали вопрос, на который Вы не ответили..
                Когда они расстались, они создали новые семьи?
                Родили ли в этих семьях детей?
                Если да, в каких они отношениях с бывшими супругами..?
                Интересно, во всяком случае мне, как эти детали могут повлиять на освобождение \ оправдание от греха прелюбодеяния? Разве любые интимные отношения вне брака это не грех?
                Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                Комментарий

                • Иерушалайм
                  Ветеран

                  • 08 November 2005
                  • 3187

                  #23
                  Сообщение от Альтаир
                  Что касается "неузаконенных" отношений вне официального брака, - как вы сами думаете, нуждается ли истинная любовь, возрожденная в душах Господом, в печатях продажной земной власти?
                  Обязательно!
                  Истинная любовь, переходящая в естественные физические контакты должна быть узаконена. Мы же говорим об интимных отношениях между этими людьми, а не об возобновившихся между ними чуствами любви, не правда ли? Любя друг-друга они не нарушают ни религиозных, ни моральных, ни каких-либо других норм, но физические отношения между парой дозволены Богом лишь через институт брака.

                  Кстати, если Вас так раздражает земная власть, то можно пойти под хупу, к примеру. Это чисто религиозный процесс заключения брака, госсударство к нему не имеет ни малейшего отношения.
                  Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                  Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                  Комментарий

                  • Иерушалайм
                    Ветеран

                    • 08 November 2005
                    • 3187

                    #24
                    Сообщение от Рафаэль
                    Сообщение от ВВладим
                    Скажите, а что в таком случае сегодня можно назвать блудом? Переспал с женщиной и... "и стала ему женой"?
                    вообще-то да. когда двое соединились в одну плоть, это и есть брак..
                    а не когда поставили в паспорт печать..
                    а то сейчас полно в мире таких, которые живут, как муж и жена, но "ещё думают, жениться им или нет?"
                    а на самом деле, они давно уже двое одна плоть..
                    Рафаэль, честно говоря Вы меня сильно удивили. Удивили тем, что я не ожидал услышать подобные слова именно от Вас. Мне кажется, что они противоречат библейским законам брака.
                    Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                    Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #25
                      Сообщение от ВВладим
                      А можно узнать , почему они не расписываются? Скорее всего, кто-то из них не хочет. Брак без росписи - палатка на берегу моря. Никакой ответственности. Встал и ушел. По статистике, большинство женщин, живущих в таком "браке", на вопрос: "Вы считаете себя замужней?" -отвечают "да". Подавляющее число мужчин в подобной ситуации, на вопрос: Вы считаете себя женатым?", отвечают "нет".
                      ...что подтвердилось несколькими сообщениями ниже: мужчина не спешит ; женщина "торопит" (а зря; имо, конечно!)
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Эстер-Эстония
                        Пребываю в реале:)

                        • 12 April 2005
                        • 6303

                        #26
                        Сообщение от Надежда_В
                        Не расписываются,потому что пока нет финансовой возможности,они планируют небольшой праздних сделать в кругу друзей в этот торжественный день.Сестра сама понимает,что это не совсем правильно перед Господом,поэтому торопит мужа(он недавно в церки,еще новообращенный)Да вопрос и не в них,просто хотела узнать,как Господь смотрит на подобные отношения.
                        Один знакомый брат, проводя в их церкви беседу с молодыми людьми, намеревающимися вступить в брак, первым делом спрашивает каждого из их, уверен ли тот, что выбор именно этого спутника жизни находится в воле Божьей. Если желающий вструпить в брак отвечает "Да", то следующий вопрос к нему - почему ты уверен в этом. Причём, эти молодые (или не очень) люди не живут (и не спят) вместе. Вступление в брачный завет - дело о-о-очень серьёзное... И без согласия на заключение этого завета со стороны Бога, его третьего участника, ничего хорошего из этой затеи не выйдет. К тому же, очень важно время вступления в брак, а тут идеальный совет может дать, опяит-таки, только Бог...

                        Бог свят, и мы призваны быть святы во всех поступках. Если же осознаём, что поступили не по Его воле (осквернили себя непослушанием), то надо вернуть в ту точку, где мы были в гармонии с Богом. Может, мои слова прозвучат резко, но если у верующих нет финансовой возможности для осуществления того, чего им хочется, то почему бы не отложить выполнение своих желаний? Жизнь по своему разумению, а не по Божьей воле, - это грех, даже если верующему этого "своего" очень хочется...

                        Ответ на вопрос в 1-м посте темы - увы, но такие отношения являются блудом.

                        Комментарий

                        • Альтаир
                          пришлый

                          • 12 May 2010
                          • 970

                          #27
                          Сообщение от Иерушалайм
                          Истинная любовь, переходящая в естественные физические контакты должна быть узаконена.... ..Любя друг-друга они не нарушают ни религиозных, ни моральных, ни каких-либо других норм, но физические отношения между парой дозволены Богом лишь через институт брака.
                          Живуч род фарисейский и законнический, - тысячелетия минули с тех пор, как обличал его Христос, а он все жив и деятелен...
                          Связывают и по сей день бремена тяжелые и неудобоносимые на людей, на души и тела их, и ЗАСТАВЛЯЮТ нести, понуждая Законом.

                          Узурпировав право на истину, и сегодня в церквах звучит чаще не ПОЗВОЛЕНИЕ, но ЗАПРЕЩЕНИЕ, - "не делай того, не вкушай этого, не прикасайся к тому"...
                          Понятно, стадом с помощью кнута править куда проще, чем встать впереди... И увлечь собственным примером.
                          И держать в неких рамках Тело, предписывая, во что и как ему одеваться, как выглядеть и в каких случаях иметь интим, а в каких нет, - несравненно проще, чем просвещать Душу...

                          Ибо для этого нужно иметь Свет.

                          А Дух дышит, где хочет, и живущие по-духу только Им движимы и сохраняемы... Не людьми и даже не институтами ЗЕМНОЙ церкви.

                          Таковым нет никакого осуждения в их поступках, потому что поступают так, как от Отца вдохновляются... И чем явственней слышит человек голос Бога в своей жизни, тем меньше для него значит мнение всего мира.

                          Именно об этом писал апостол, говоря:

                          "3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе." (1-е Кор. 4).

                          Итак, истинная духовность знает лишь один суд - Божий.
                          Но зная лишь Букву Писаний и не понимая их внутренний смысл, многие живут в вере с оглядками на тех, кто понукает ими...

                          Делая не Христа, как Воплощенное Слово, но ЛЮДЕЙ - посредниками между собой и Богом.
                          А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. (1 Кор.13-13)

                          Комментарий

                          • Тобос
                            Отключен

                            • 10 June 2008
                            • 7387

                            #28
                            ...Красавица Вам голову вскружила,-
                            И у меня такое тоже было.
                            Отец сказал : «Люби лишь и лелей
                            Жену невесту юности своей!»

                            «А, может быть,- спросил Отец нескромно,-
                            С физической Женою тебе томно?
                            Дадим ещё духовную Жену,
                            Прости, на миллиарды лет одну.

                            Земная жизнь, поверь Мне не конец
                            На время, поведёшь ты под венец,-
                            «Отдашь» её достойному мужчине
                            Но помни о духовной половине.

                            Слова Мои прочувствуешь не раз.
                            Да будет так духовный свой оргазм
                            Получишь ты от этой лишь Жены
                            И женщины другие не нужны.»

                            © Copyright: Тобос, 2008
                            Свидетельство о публикации №1806092920

                            Комментарий

                            • Рафаэль
                              R.I.P.

                              • 02 June 2002
                              • 12499

                              #29
                              Сообщение от Иерушалайм

                              Интересно, во всяком случае мне, как эти детали могут повлиять на освобождение \ оправдание от греха прелюбодеяния? Разве любые интимные отношения вне брака это не грех?
                              Какой грех прелюбодеяния между супругами?
                              О чем Вы?
                              если они новых семей не создали и детей там не рождали..
                              то, развод , оформленный людьми..не есть ещё то, что и Бог разлучил то, что однажды Он сочетал в одну плоть..

                              что и видим на деле, что через время ..они снова соединились..
                              если и было прелюбодеяние ..то на стороне..между супругами отношения мужа и жены не могут быть прелюбодеянием по определению


                              что Бог сочетал. то человек да не разлучает

                              увы, эту заповедь Божью на сегодняшний день нарушают не только сами находящиеся в браке. но и Богом установленные власти
                              хотя и они, как рабы и слуги Божьи , должны также прилагать все усилия для повиновения Богу всех людей
                              потому что Бог наш есть Владыка всякого человека, а не только верующего человека..

                              И теперь Вы, вместо того, чтобы порадоваться, что люди осознали свое преступление и вернулись к Богу и друг к другу (если новых семей нет)..
                              решение отступивших от заповеди Божьей власти, разлучившей их вопреки заповеди Бога..ставите больше, чем саму заповедь..и считаете некогда сочитанных Богом ..уже не мужем и женой..потому что кто-то им когда то вопреки заповеди сказал, что они уже не муж и жена и разлучил их, поставив штам в паспорт..
                              они были мужем и женой и остались таковыми..
                              им надо раскаяться за уход друг от друга и снова поставить тот штамп о браке, для властей и для людей..
                              перед Богом же..они были и есть муж и жена..

                              единственный вопрос , оставшийся невыясненным никак , потому что открывшая тему сестра никак не ответила на него, хотя несколько раз спрашивали..
                              создавали ли они новые семьи, когда развелись перед людьми..?
                              если да, то там тоже надо распутывать и лечить..приводить в порядок..насколько возможно..

                              Комментарий

                              • ВВладим
                                Ветеран

                                • 15 February 2009
                                • 4437

                                #30
                                Сообщение от Рафаэль
                                И теперь Вы, вместо того, чтобы порадоваться, что люди осознали свое преступление и вернулись к Богу и друг к другу (если новых семей нет)..
                                решение отступивших от заповеди Божьей власти, разлучившей их вопреки заповеди Бога..ставите больше, чем саму заповедь..и считаете некогда сочитанных Богом ..уже не мужем и женой..потому что кто-то им когда то вопреки заповеди сказал, что они уже не муж и жена и разлучил их, поставив штам в паспорт..
                                они были мужем и женой и остались таковыми..
                                Очень тонкий лед. Лезвие бритвы. Приведу пример. Верующий не спасается добрыми делами. Он спасается верою в Иисуса. Но добрые дела свидетельствуют о его вере.
                                Семья появляется не из-за штампа в паспорте, а из-за того , что люди вверили себя друг-другу. Но штамп в паспорте свидетельствует, что они семья. И если кому -то этот штамп не нужен, есть все основания задуматься о доверии между этими людьми.
                                им надо раскаяться за уход друг от друга и снова поставить тот штамп о браке, для властей и для людей..
                                И для себя в первую очередь.
                                перед Богом же..они были и есть муж и жена..
                                Я думаю, что в реале все гораздо сложнее. ИМХО.

                                Комментарий

                                Обработка...