Офф-топик из темы "Был ли гомосексуальный опыт"

[Лука]

Faith

Ссылки (окончание):

80. Herron, W., Kinter, T., Sollinger, I., Trubowitz, J. (1982) Psychoanalytic psychotherapy for homosexual clients: New concepts. (in Gonsiorek, J. Homosexuality and Psychotherapy. NY: Haworth)
81. Heston, L., Shield, J. (1968) Homosexuality in twins. Archives of General Psychiatry. 18: 149 - 160.
82. Hockenberry, S., Billingham, R. (1987) Sexual orientation and boyhood gender conformity: Development of the boyhood gender conformity scales (BGCS) Archives of Sexual Behavior. 16, 6: 475 - 492.
83. Hoover, D., Munoz, A., Carey, V., Chmiel, J., Taylor, J., Margolick, J., Kingsley, L., Vermund, S. (1991) Estimating the 1978 - 1990 and future spread of human immunodeficiency virus type 1 in subgroups of homosexual men. American Journal of Epidemiology. 134, 10: 1190 - 1205.
84. Horgan, J. (1995) Gay genes, revisited: Doubts arise over research on the biology of homosexuality. Scientific American. Nov. : 28.
85. Hurst, E. (1980) Homosexuality: Laying the Axe to the Roots. Minneapolis MN: Outpost.
86. Isay, R., Friedman, R. (1989) Toward a further understanding of Homosexual Men. Journal of the American Psychoanalytic Association: Scientific Proceedings. 193 - 206.
87. Johnson, R., Shrier, D. (1985) Sexual victimization of boys: Experience at an adolescent medicine clinic. Journal of Adolescent Health Care. 6: 372 - 376.
88. Kaplan, E. (1967) Homosexuality: A search for the ego-ideal. Archives of General Psychology. 16: 355 - 358.
89. Kaye, H., Beri, S., Clare, J., Eleston, M., Gershwin, B., Gershwin, P., Kogan, L., Torda, C., Wilber, C.(1967) Homosexuality in Women. Archives of General Psychiatry. 17: 626 - 634.
90. Kronemeyer, R. (1980) Overcoming Homosexuality. NY: Macmillian
91. LeVay, S. (1991) A difference in hypothalamic structure between heterosexual and homosexual men. Science. 258: 1034 - 1037.
92. MacIntosh, H. (1994) Attitudes and experiences of psychoanalysts. Journal of the American Psychoanalytic Association. 42, 4: 1183 - 1207.
93. Mallen, C. (1983) Sex role stereotypes, gender identity and parental relationships in male homosexuals and heterosexuals. Homosexuality and Social Sex Roles. 7: 55 - 73.
94. Marmor, J. (1965) Sexual Inversion: The Multiple Roots of Homosexualty. NY: Basic
95. Marmor, J. (1975)Homosexuality and Sexual Orientation Disturbances. (In Freedman, A., Kaplan, H., Sadock, B. Comprehensive Textbook of Psychiatry: II, Second Edition. Baltimore MD:Wilaims & Wilkins)
96. Master, W., Johnson, V. (1979) Homosexuality in Perspective. Boston: Little Brown, Co.
97. McConaghy, (1980) A pair of monozygotic twins discordant for homosexuality: Sex-dimorphic behavior and penile volume responses. Archives of Sexual Behavior. 9: 123 - 131.
98. McGuire, T. (1995) Is homosexuality genetic? A critical review and some suggestions. Journal of Homosexuality. 28, 1/2: 115 - 145.
99. Menvielle, E. (1998) Gender identity disorder (Letter to the editor in response to Bradley and Zucker article). Journal of the American Academy of Child and Adolescent Psychiatry. 37, 3: 243 -244
100. Mirkin, H. (1999) The pattern of sexual politics: Feminism, homosexuality, and pedophilia. Journal of Homosexuality. 37, 2: 1 -24.
101. Morris, M., Dean, L. (1994) Effects of sexual behavior change on long-term human immunodeficiency virus prevalence among homosexual men. American Journal of Epidemiology. 140, 3: 217 - 232.
102. Mulry, G., Kalichman, S., Kelly, J. (1994) "Substance use and unsafe sex among gay men: Global versus situational use of substances. Journal of Sex Educators and Therapy. 20, 3: 175 - 184.
103. Murphy, T. (1992) Redirecting sexual orientation: Techniques and justifications. Journal of Sex Research. 29: 501- 523.
104. Nelson, J. (1982) Religious and moral issues in working with homosexual clients.(in Gonsiorek, J. Homosexuality and Psychotherapy. NY: Haworth) 163 - 175.
105. Newman, L. (1976) Treatment for the parents of feminine boys. American Journal of Psychiatry. 133, 6: 683 - 687.
106. Nicolosi, J., Byrd, A., Potts, R. (2000) Beliefs and practices of therapists who practice sexual reorientation psychotherapy. Pyschological Reports. 86: 689 - 702.
107. Nicolosi, J. (1991) Reparative Therapy of Male Homosexuality. Northvale NJ: Aronson.
108. Osmond, D., Page, K., Wiley, J., Garrett, K., Sheppard, H., Moss, A., Schrager, K., Winkelstein, W. (1994) HIV infection in homosexual and bisexual men 18 to 29 years of age: The San Francisco young men's health study. American Journal of Public Health. 84, 12: 1933 - 1937.
109. Parker, N. (1964) Homosexuality in twins: A report on three discordant pairs. British Journal of Psychiatry. 110: 489 - 492.
110. Parris, J., Zweig-Frank, H., Guzder, J. (1995) Psychological factors associated with homosexuality in males with borderline personality disorders. Journal of Personality Disorders. 9, 11: 56 - 61
111. Phillips, G., Over, R. (1992) Adult sexual orientation in relation to memories of childhood gender conforming and gender nonconforming behaviors. Archives of Sexual Behavior. 21, 6: 543 - 558.
112. Pillard, R. (1988) Sexual orientation and mental disorder. Psychiatric Annals. 18, 1: 52 - 56.
113. Piskur, J., Degelman, D. (1992) Effect of reading a summary of research about biological bases of homosexual orientation on attitudes toward homosexuals. Psychological Reports. 71: 1219 -1225.
114. Porter, R. (1996) Born that Way: A review of Queer Science: The Use and Abuse of Research into Homosexuality by Simon LeVay and A Separate Creation by Chandler Burr. New York Times Book Review. August 11.
115. Rainer, J. et al. (1960) Homosexuality and heterosexuality in identical twins. Psychosomatic Medicine. 22: 251 - 259.
116. Rekers, G., Lovaas, O., Low, B. (1974) Behavioral treatment of deviant sex role behaviors in a male child. Journal of Applied Behavioral Analysis. 7: 134 - 151 (in Newman 1976).
117. Rekers, G. (1988) The formation of homosexual orientation. (In Fagan, P. Hope for Homosexuality. Washington DC: Free Congress Foundation.)
118. Rice, G., Anderson, C., Risch, N., Ebers, G. (1999) Male homosexuality: Absence of linkage to microsatellite markers at Xq28. Science. April.
119. Rind, B., Bauserman, R., Tromovitch, P. (1998) A meta-analytic examination of assumed properties of child sexual abuse using college samples. Psychological Bulletin. 124, 1: 22 -53
120. Rogers, C., Roback, H., McKee, E., Calhoun, D. (1976) Group psychotherapy with homosexuals: A review. International Journal of Group Psychotherapy. 31, 3: 3 - 27
121. Rotello, G. (1997). Sexual Ecology: AIDS and the Destiny of Gay Men. NY: Dutton.
122. Saghir, M., Robins, E. (1973) Male and Female Homosexuality: A Comprehensive Investigation. Baltimore MD: Williams & Wilkins.
123. Satinover, J. (1996) Homosexuality and the Politics of Truth. Grand Rapids MI: Baker.
124. Schreier, B. (1998) Of shoes, and ships, and sealing wax: The faulty and specious assumptions of sexual reorientation therapies. Journal of Mental Health Counseling. 20, 4: 305 - 314.
125. Schwartz, M., Masters, W. (1984) The Masters and Johnson treatment program for dissatisfied homosexual men. American Journal of Psychiatry. 141: 173 - 181.
126. Signorile, M. (1997) Life Outside: The Signorile Report on Gay Men: Sex, Drugs, Muscles, and the Passages of Life. NY: Harper Collins.
127. Silverstein, C. (1972) Behavior Modification and the Gay community. Paper presented at the annual convention of the Association for Advancement of Behavior Therapy. NY. Oct.(quoted by Davison 1982)
128. Sipova, I., Brzek, A. (1983) Parental and interpersonal relationships of transsexual and masculine and feminine homosexual men. (in Homosexuals and Social Roles. NY: Haworth). 75 - 85.
129. Sleek, S. (1997) Concerns about conversion therapy. APA Monitor. October. 28:16
130. Smith, J.(1988) Psychopathology, homosexuality, and homophobia. Journal of Homosexuality. 15, 1/2: 59 - 74:
131. Snortum, J., Gillespie, J., Marshall, J., McLaughin, J., Mosberg, L. (1969) Family dynamics and homosexuality. Psychological Reports. 24: 763 - 770.
132. Spitzer, R. (2000) quoted \from the transcript of Dr. Laura Schlessinger's Radio Show, January 21. (reprinted in NARTH Bulletin. 8, 1:26 - 27.
133. Stall, R., Coates, T., Hoff, C. (1988a) Behavioral risk reduction for HIV infection among gay and bisexual men. American Psychologist. 43, 11: 878 - 885.
134. Stall, R., Wiley, J. (1988b) A comparison of alcohol and drug use patterns of homosexual and heterosexual men: The San Francisco Men's Health Study. Drug and Alcohol Dependence. 22: 63 - 73.
135. Stephan, W. (1973) Parental relationships and early social experiences of activist male homosexuals and male heterosexuals. Journal of Abnormal Psychology. 82, 3: 506 - 513.
136. Stoller, R. (1978) Boyhood gender aberrations: Treatment issues. Journal of the American Psychoanalytic Association. 26: 541 - 558 (in Zucker 1995)..
137. Thompson, N. Schwartz, D., McCandles, B., Edwards, D. (1973) Parent-child relationships and sexual identity in male and female homosexuals and heterosexuals. Journal of Consulting and Clinical Psychology. 41, 1: 120 - 127.
138. Throckmorton, W. (1996) Efforts to modify sexual orientation: A review of outcome literature and ethical issues. Journal of Mental Health and Counseling. 20, 4: 283 - 305.
139. Tripp, C. Hatterer, L. (1971) Can homosexuals change with Psychotherapy? Sexual Behavior. 1, 4: 42 - 49.
140. van den Aardweg, G. (1967) Homophilia, Neurosis and the Compulsion to Complain. Amsterdam: Polak, van Gennep.
141. West, D. (1977) Homosexuality Re-examined. London: Duckworth
142. Whitam, F. (1977) Childhood indicators of male homosexuality. Archives of Sexual Behavior. 6, 2: 89 - 96.
143. Wolpe, J. (1969) The Practice of Behavior Therapy. Elmsford, NY: Pergamon
144. Zubenko, G., George, A., Soloff, P., Schulz, P. (1987) Sexual practices among patients with borderline personality disorder. American Journal Psychiatry.144, 6: 748 - 752.
145. Zucker, K., Bradley, S. (1995) Gender Identity Disorder and Psychosexual Problems in Children and Adolescents. NY: Guilford.
146. Zuger, B. (1976) Monozygotic twins discordant for homosexuality: Report of a pair and significance of the phenomenon. Comprehensive Psychiatry. 17: 661 - 669.

Если недостаточно
- обратитесь на сайт www.cathmed.org .

[Нина]

Христианская любовь и терпимость нуждаются не в громогласных декларациях и высокомерных поучениях, а в примерах, личных примерах. Поэтому, если Вы хотите в чем-то переубедить собеседника ведите себя так, как хотите, чтобы вел себя собеседник

Если вспомнить о вашей брезгливости к грешникам,то я согласна с вашими словами,но поступать так как вы не хочу.
И я не хочу,что бы кто-то поступал со мной так же,с брезгливостью,если вдруг что-то со мной произойдет,если вдруг я упаду.

Но если моя помощь в избавлении от гомосексуализма кому-то понадобиться окажу ее насколько буду способен и как консультант, и как христианин. И

Вряд ли кто- либо из них попросит вашей помощи.

[costa del sole]

Лука, чтоже Вы ограничиваетесь полумерами, а где ссылки на "труды" докторов Геббельса и Гимлера...?

[Герман.К.]

Да,Лука я думал у вас больше человеколюбия и терпимости(христовой)к грешнику...

Цитата из Библии:

11
Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12
Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13
пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. Матфея 9.

а где ссылки на "труды" докторов Геббельса и Гимлера...?

[Лука]

нина

Если вспомнить о вашей брезгливости к грешникам,то я согласна с вашими словами,но поступать так как вы не хочу. И я не хочу,что бы кто-то поступал со мной так же,с брезгливостью,если вдруг что-то со мной произойдет,если вдруг я упаду.

Начнем с того, что моя брезгливость не к грешникам, а ко греху, причем не ко всякому, а именнно к мужскому гомосексуализму. И как же я по-Вашему поступаю? На христианском форуме искренне делюсь с единовецами и своими чувствами, и своими мыслями. И если Господь сочтет, что я заслужил со стороны ближних брезгливость - приму это отношение со смирением. Но если ко мне обратиться за помощью человек, к которому испытываю брезгливость, то не смотря на мое к нему физиологическое отношение, как христианин сделаю все возможное, чтобы Христианская любовь помогла мне превозмочь физиологию. При этом уверен, что нет нормального мужчины не достигшего состояния святости, который к гомосексуализму не испытывал бы тех же чувств, что и я - грешный. Поэтому оппонирование мне в данной теме мужчин (кроме одного) считаю лицемерием. И результаты голосования это подтверждают.

Вряд ли кто- либо из них попросит вашей помощи.

Ой, не загадывайте. Вы забыли где мы находимся. Интернет - полигон испытания идей и мнений, а не Церковь или лечебно-профилактический форум по лечению сексуальных проблем. Если Вы предметно сообщите в чем я не прав - выслушаю с благодарностью. Ибо подаваемый Вами пример христианской манеры общения и назидания дает мне основания выслушать от Вас даже самое неприятное.
P.S. Кстати, заметьте как настоятельно, при открытой поддержке местных человеколюбцев, столь любимый всеми вами грешник пытается внушить христианину, что тот - фашист И это не смотря на полное отсутствие с моей стороны призывов к каким-то репрессивным или насильственным мерам...

[Герман.К.]

Начнем с того, что моя брезгливость не к грешникам, а ко греху

Вы не можете отделить грех от человека.Или вы осуждая грех осуждаете человека его сделавшего,или прощая человека прощаете и его пригрешения.

Цитата из Библии:

14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, Матфея 6.

не смотря на мое к нему физиологическое отношение, как христианин

Ну не плотской ли вы?

Цитата из Библии:

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. Римлянам 8.

Интернет - полигон испытания идей и мнений, а не Церковь или лечебно-профилактический форум по лечению сексуальных проблем.

Я считаю форум-более действенной церковью,где можно отбросить всё лицемерие,котоым пропитаны видимые церкви и говорить то что от Слова Божьего,в котором Дух Его есть...

P.S.

Цитата из Библии:

5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. Евреям 12.

[costa del sole]

Лука "...пытается внушить христианину, что тот - фашист ..."

Будте последовательны. Теперь, Вы ,занимаетесь подменой тезиса. Я всего лишь упомянул "крупных специалистов" в области борьбы с "чумой". Чтож, приятно хоть и неожиданно, что Вы не разделяете их методов.

[Лука]

Я всего лишь упомянул "крупных специалистов" в области борьбы с "чумой". Чтож, приятно хоть и неожиданно, что Вы не разделяете их методов.

Кстати, Вас за Вашу последовательность я уважаю гораздо больше тех, кто выступая под личиной христиан, присваивает себе имя Христово, приписывает Богу создание греха, да еще судит инакомыслящих.

[Герман.К.]

кто выступая под личиной христиан, присваивает себе имя Христово,приписывает Богу создание греха, да еще судит инакомыслящих.

Лука,если вы считаете,что во мне Антихрист(диявол)-помолитесь за меня....

Цитата из Библии:

1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. Захария 3.

[Perle_de_ciel]

Perle_de_ciel "Я же просто константирую факт: гомосексуализм - это просто эпидемия, которая ходит по пятам каждого, без исключения, человека."

Приведите пожалуйста симптоматику и результаты лабораторных и клинических исследований. С ув.

Все начинается с духовной симптоматики... Исследованиями же клиническими никогда не интересовалась, т.к. факт - на лицо, ниличие же таковых не доказывают. Когда приходит эпидемия, ее невооруженным глазом видно по упомянутой Вами же симптоматике.

КРЫЗик,

Слова ради слов - вода;
А когда много воды - потоп.

/Ответ на Ваше сообщение/

Доказывать существование того, что есть и видно каждому, мягко сказать нелогично.

Faith,

Отвечая на Ваше замечание:

Вы же не будете отрицать то, что живете в пропитанном растлевающей похотью мире? Вы не живете на необитаемом острове, Вы в мире, так же, как и все мы в мире, в который были посланы, а значит, все это Вас так или иначе окружает и гомосексуализм, как одно из проявлений похоти, тоже. И дъявол с этой или иной какой "конфеткой" ходит по пятам как верующих, так и неверующих, ища кого искусить, тем самым поглотив.

Но отличие в другом: мы, дети Божии, имеет от Христа власть над грехом, а значит можем твердой верой противостоять ему, а вот у незнающих Спасителя иммунитет менее устойчив и более слаб....

[Нина]

Начнем с того, что моя брезгливость не к грешникам, а ко греху, причем не ко всякому, а именнно к мужскому гомосексуализму.

Тогда вы невнятно излагаете свои мысли .Вот что я прочла у вас:

естественная реакция здоровой психофизиологии на противоестественную. У меня голубизна вызывает брезгливость и отвращение. До того, как я принял Христа мог надавать по башке гею если тот бы посмел дотронутся. Сейчас стал терпимее.

А то по-Вашему выходит, что психически ненормальны не геи, а те, кто испытывает к ним брезгливость.

Очень сомневаюсь, что гомосексуалистам нужна наша христианская любовь и забота

Но если ко мне обратиться за помощью человек, к которому испытываю брезгливость, то не смотря на мое к нему физиологическое отношение, как христианин сделаю все возможное

Где здесь разделение на грех и грешника ?

Да разве кто нибудь обратся за помощью,если человек проявляет брезгливость ? Нет конечно.
Если есть отвращение,то можно прочитать или процитировать из Библии ,но помочь в исцелении ? Не верю.

[Лука]

нина

Где здесь разделение на грех и грешника ?

ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1Кор.6:9) Где здесь разделение на грех и грешника ?

Да разве кто нибудь обратся за помощью,если человек проявляет брезгливость? Нет конечно.

Испытывать брезгливость и проявлять ее - далеко не одно и то же.

Если есть отвращение, то можно прочитать или процитировать из Библии ,но помочь в исцелении? Не верю.

А я не верю в то, что нормальный мужчина не испытывает отвращения к гомосексуализму. Я также не верю, что этого отвращения не испытывает любой мужчина-христианин. Даже тот, в ком присутствует эта наклонность. И я не верю христианину утверждающему, что он этого отвращения не испытывает ибо без отвращения к греху христиан не бывает.

[Герман.К.]

И я не верю христианину утверждающему, что он этого отвращения не испытывает ибо без отвращения к греху христиан не бывает.

Цитата из Библии:

36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Иоанна 8.

[costa del sole]

Perle_de_ciel "Все начинается с духовной симптоматики... Исследованиями же клиническими никогда не интересовалась, т.к. факт - на лицо, ниличие же таковых не доказывают. Когда приходит эпидемия, ее невооруженным глазом видно по упомянутой Вами же симптоматике."

Этот перл, Вы адресовали мне (непомню, правда, чтобы я упоминал какие-либо симптомы...), позвольте же ответить Вашими же словами - "Слова ради слов - вода;А когда много воды - потоп."(Perle_de_ciel )

[Лука]

Герман.К.

Снимаю шляпу и благодарю. А больше всего благодарю за другое.

Цитата из Библии:

36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Иоанна 8.

Сын Божий через Вас объяснил - нет того греха, который невозможно было бы оправдать цитатой из Библии. Но главное, Сын Божий объяснил, что нет того греха, который можно было бы оправдать Духом Божиим. Спасибо за урок. Без иронии.