Стоит ли спасать семью?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Net Life
    Вольный философ

    • 27 September 2009
    • 1949

    #31
    Да, скандалят женщины, конечно же, просто потому, что в голову дурную взбрело что-то, да и всё.

    Вот сидит женщина при таком хорошем-идеальном муже и думает: скучно чё-то...скандальчик чтоль закатить...

    Комментарий

    • Andrij
      учащийся

      • 14 October 2010
      • 4968

      #32
      По-моему, на этот вопрос уже дан ответ.

      Видимо, нужно начинать с возвращения веры, тогда и семья, думаю, восстановится.

      Цитата из Библии:
      24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
      (Быт.2:24)
      Цитата из Библии:


      11. Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
      12.
      и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
      (Мк. 10)

      18. Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует.
      (Лк. 16)

      10. А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
      11. если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
      (1 Кор.7)


      5. ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога. (Еф .5)

      4. Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
      (Евр. 13)
      Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

      Комментарий

      • Andrij
        учащийся

        • 14 October 2010
        • 4968

        #33
        Сообщение от Романтичная
        Может ... Бог Сам велит разводиться и не терпеть измену как мужу , так и жене.
        Интересный вывод...

        А как же быть с этим стихом:
        Цитата из Библии:

        14. Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
        Цитата из Библии:

        15. а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

        Комментарий

        • Andrij
          учащийся

          • 14 October 2010
          • 4968

          #34
          Сообщение от Романтичная
          ...В таком случае Сам Создатель ( Высший Разум ), знающий всё о женской и мужской психологии и физиологии не уговоривает супругов сохранять совместное жительство , а прямо и конкретно повелевает развестись...
          Он, зная людское сердце, завещал нам также и прощать... молиться о том, что хотим чтобы дано было. Для Него нет ничего невозможного, а для нас...?

          Давайте, сестра, поглядим, что могло бы произойти, если бы этому все следовали.

          Много ли из женщин или мужчин кто когда не взглянул на противоположный пол с вожделением , согрешив при этом смертным грехом? Например - в цирке или на концерте при выступлении гимнастов или танцоров, актрис... или на пляже ... Или не испытал душевное, и не только, переживание в танце с молодым привлекательным партнером...

          Это ли не прелюбодеяние?
          Много ли у нас осталось бы пар (думаю, нет) семейных, если б не прощали? Многие из сейчас более-менее крепких семейных пар, думаю, ходили намного дальше прелюбодеяния в сердцах...

          Так что - разводиться?
          Или прощать?

          А если в руках этого супруга судьба другого - и простив 7*70 раз, на 500 (через ~1-2 года у того проснется душа, примет покаяние и будет спасена. Не радуются ли на небе покаявшемуся грешнику больше, чем 9 десят праведникам? Не будет ли это высшей наградой такому (ой) супругу (е) - кто сам соблюдет и других научит - великим в Царстве назовется?

          По-моему, испытания нам даются не просто так, и все зависит от того, с верой ли мы их переносим и из них выходим.
          Последний раз редактировалось Andrij; 08 January 2011, 05:46 AM.
          Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

          Комментарий

          • Пастор Шлаг
            Временно отключен

            • 07 November 2009
            • 809

            #35
            Если рассматривать учение Христа и жизнь цельно, то даже прелюбодеяние не повод для развода. Повод для развода только один - хроническое не желание второй стороны жить с вами.

            Комментарий

            • olkhim
              Участник

              • 14 October 2010
              • 276

              #36
              Сообщение от Net Life
              Нужно ли делать такой вывод, что стоит женщине замолчать - и любовь ей гарантирована? ))
              Конечно, нет. Наверное, любовь- нам подарок от Бога, а женщина либо берёт его и бережёт, либо отвергает и отказывается( а другого подарка у Бога запланировано не было..).Если каждая проанализирует свою любовь до брака и после, она поймёт, какими изощрёнными способами она самолично разрушала и разбивала любовь( только честно).Но поскольку Бог старался нас привести к себе, Ему нужно было наше разочарование, неудачи, одиночество. Поэтому, слава Богу,за всё, что сейчас с тобой произошло и произойдёт - это по Его воле, чтоб Он смог спасти тебя и привести тебя к себе.

              Комментарий

              • Net Life
                Вольный философ

                • 27 September 2009
                • 1949

                #37
                Сообщение от Herr
                и наступил день его покаяния, сейчас я понимаю , что мне былоб очень тяжело остаться с тремя детьми, И как их воспитывать без отца. ВАМ СОВЕТУЮ ПРОСИТЕ ГОСПОДА ИЗМЕНИТЬ ВАС И ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К МУЖУ. А ГОСПОДЬ САМ ЕГО ПРИВЕДЕТ К СЕБЕ И ВСЕ ВОСТАНОВИТ, ПУСТЬ МИЛОСТЬ ГОСПОДА БУДЕТ НАД ВАМИ И ВАШИМ ДОМОМ, Мир вам!
                Угу. Так и надо. Чтобы мужики усвоили такую модель поведения: жена у меня чё-то совсем от рук отбилась, а я же идеальный и хороший, поэтому пойду-ка я потрахаюсь на стороне, погуляю, поразвлекаюсь, а жена пусть думает над своим поведением, кается и молится. Тогда я покаюсь, когда меня всего оближут и перестанут мозги выносить (мысль о том, что он сам может быть в чём-то виноват, даже не проскользнёт в голове, над которой уже нимб повешен), и так и быть, останусь с женой. И начнёт опять голос показывать - поступлю по отработанной схеме.

                Если муж смотрит налево и плохой - виновата жена - мало облизывает. Таков менталитет у русского общества.

                Я бы ещё спросить у вас хотела: вы помните, за что вы его упрекали? Теперь его упрекнуть не в чем? Он сам делает всё, чего вы тщетно пытались от него добиться? Сидит с детьми, помогает по хозяйству, или, может быть, кучу денег в дом приносит? Или просто смирно лежит на диванчике, пока вы корячитесь?

                Комментарий

                • Жена
                  *Эмуна*

                  • 26 March 2008
                  • 6074

                  #38
                  Сообщение от olkhim
                  а другого подарка у Бога запланировано не было.
                  Поэтому, слава Богу,за всё
                  А не могли бы вы всю ту сине-розовую философию подтвердить цтатками из книжечки с вашей аватарки?...

                  пс Я, конечно, понимаю, что не сможете, но сильно интересно посмотреть на ваши попытки...
                  Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                  Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                  Комментарий

                  • olkhim
                    Участник

                    • 14 October 2010
                    • 276

                    #39
                    [QUOTE=Net Life;2561797]Угу. Так и надо. Чтобы мужики усвоили такую модель поведения: жена у меня чё-то совсем от рук отбилась, а я же идеальный и хороший, поэтому пойду-ка я потрахаюсь на стороне, погуляю, поразвлекаюсь, а жена пусть думает над своим поведением, кается и молится. Тогда я покаюсь, когда меня всего оближут и перестанут мозги выносить (мысль о том, что он сам может быть в чём-то виноват, даже не проскользнёт в голове, над которой уже нимб повешен), и так и быть, останусь с женой. И начнёт опять голос показывать - поступлю по отработанной схеме.

                    Здесь всё -таки христианский сайт, и мы больше интересуемся законами Божьими, Его наставлениями, советами. Конечно, слова и мысли язычника будут таковы, как вы написали, и конечно, думать, что этот idiot будет счастлив- глубокое заблуждение. Но вот на то и Дух Святой: учить нас, направлять через ошибки и грехи. (1-е Коринфянам 6:18) "Бегайте блуда: всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.2(!!!!!)Только принесёт себе вред, думая и живя так.( 7:2) - "Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу". Это трудно, Но если кто хочет быть счастлив в браке, будет пытаться быть милостивым и чутким для своей жены, сохранять её здоровье, красоту.... для себя самого.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62520

                      #40
                      Сообщение от Романтичная
                      Прелюбодеяние - распад семейных уз во всех отношениях.Поэтому , Бог Сам велит разводиться и не терпеть измену как мужу , так и жене.
                      Нет, Бог не велит разводиться, а лишь дозволяет развод при прелюбодеянии. Т.е., тем правом можно воспользоваться (если ревность настолько сильно препятствует для совместной жизни далее), а можно и не воспользоваться (если способен простить, как и Жених-Христос прощает каждую измену душе-невесте, блудящую периодически с различными прегрешениями, а потом каждый раз кается за одни и те де грехи...).

                      В принципе, вполне согласен с этим сообщением:

                      Сообщение от Пастор Шлаг
                      Если рассматривать учение Христа и жизнь цельно, то даже прелюбодеяние не повод для развода. Повод для развода только один - хроническое не желание второй стороны жить с вами.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Andrij
                        учащийся

                        • 14 October 2010
                        • 4968

                        #41
                        Сообщение от Романтичная
                        ...а прямо и конкретно повелевает развестись...
                        Где это написано - "прямо повелевает"...???

                        А нельзя ли сказать, как тогда Вы понимаете вот эти строки:
                        Цитата из Библии:
                        10. А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
                        11. если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.
                        (1 Кор.7)
                        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #42
                          Сообщение от Певчий
                          Нет, Бог не велит разводиться, а лишь дозволяет развод при прелюбодеянии. Т.е., тем правом можно воспользоваться (если ревность настолько сильно препятствует для совместной жизни далее), а можно и не воспользоваться (если способен простить, как и Жених-Христос прощает каждую измену душе-невесте, блудящую периодически с различными прегрешениями, а потом каждый раз кается за одни и те де грехи...).

                          В принципе, вполне согласен с этим сообщением:
                          "пре-любо-деяние"...
                          ... а если женщина ходит туда, где ЧУЖОЙ мужчина (женщина) постоянно учит её не тому, что способствует сохранению семьи... где формируемые понятия конкретно восставляют жену на мужа... и жене это НРАВИТСЯ: она туда ходит и ходит. И ЗАЧИНАЕТ там. И приходит с этим к мужу!!! И (со временем) РОЖДАЕТ (делает явным) то, чему обучилась. И муж видит, это это - НЕ ЕГО...

                          Вот и развод... ... от благочестивой супруги (речь не об авторе темы).
                          ???????????????????????????????????
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62520

                            #43
                            Сообщение от Смирна
                            "пре-любо-деяние"...
                            ... а если женщина ходит туда, где ЧУЖОЙ мужчина (женщина) постоянно учит её не тому, что способствует сохранению семьи... где формируемые понятия конкретно восставляют жену на мужа... и жене это НРАВИТСЯ: она туда ходит и ходит. И ЗАЧИНАЕТ там. И приходит с этим к мужу!!! И (со временем) РОЖДАЕТ (делает явным) то, чему обучилась. И муж видит, это это - НЕ ЕГО...

                            Вот и развод... ... от благочестивой супруги (речь не об авторе темы).
                            ???????????????????????????????????
                            Смирна, а Вы помните историю с пророком, который женился на блуднице, и которая рожала ему детей от прелюбодеев, и он, однако, продолжал жить с нею, зная, что она грешит? Мог ли Бог Сам Себе противоречить? Я это к тому, что если бы разрешение разводиться являлось непреложной ЗАПОВЕДЬЮ Божьей, а не ДОЗВОЛЕНИЕМ немощным, то пророка того должно быть отвергнуть как лжепророка. Или Вы иного мнения на сей счет?
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #44
                              Сообщение от Певчий
                              Смирна, а Вы помните историю с пророком, который женился на блуднице, и которая рожала ему детей от прелюбодеев, и он, однако, продолжал жить с нею, зная, что она грешит? Мог ли Бог Сам Себе противоречить? Я это к тому, что если бы разрешение разводиться являлось непреложной ЗАПОВЕДЬЮ Божьей, а не ДОЗВОЛЕНИЕМ немощным, то пророка того должно быть отвергнуть как лжепророка. Или Вы иного мнения на сей счет?
                              Нет; я не другого мнения на этот счёт: развод - не веление. Развод - крайняя мера, ибо является насильственным "отсечением" половины тела, тела семьи. И допустим он в том случае, когда эта половина тела семьи прелюбодействует, искушается с кем-то и несёт в тело, в семью чуждое: то, что семью НЕ соединяет, а изменяет её. НЕ физически; ибо физическое простительно, как простительны и другие физические "казусы" и потребности. А именно ДУХОВНО. Как и Адам "прокараулил", когда змей "подполз" именно к ЕГО жене. И дальше случилось всё то, что случается. Тысячи мужчин НЕ В КУРСЕ, что творится в головах тех, кто был им поручен Самим Богом.

                              ...ДЛЯ ТОГО и был "заставлен" пророк жениться на прелюбодейке, чтобы мы (через века и столетия) увидели, что проблема - всё та же: она не меняется! Бог "сводит" в пару мужчину и женщину, ибо только Ему ведомо, кто ХОЗЯИН каждого из "рёбер" (если верить в это!!!)
                              Но, созданные, соединённые в одну пару, люди БЛУДЯТ: и, зачастую, не всегда телами, но ГОЛОВАМИ. И есть им соблазнители...
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              • Andrij
                                учащийся

                                • 14 October 2010
                                • 4968

                                #45
                                Сообщение от Смирна
                                ...Развод - крайняя мера, ибо является насильственным "отсечением" половины тела, тела семьи.
                                Что же есть развод?

                                Два человека уже не одно.
                                Дети уже не имеют обоих родителей.
                                Прелюбодей идет в ад и тянет за собой того, кто на нем женится. А что ожидает другого разведенного и его нового супруга после смерти, известно?
                                Тот, кто в браке был чист - если был инициатором развода или не примирился после него - значит не простил? Простятся ли потом ему его грехи?
                                Есть ли гарантия, что он сможет создать новую полноценную семью или нормально воспитать детей самостоятельно?
                                Ограничится ли все одним разводом у того или другого в дальнейшем?

                                Какие есть позитивы в разводе - если почти все варианты "проигрышные"?
                                Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                                Комментарий

                                Обработка...