Кто кому что "должен"?

[Янэк]

"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон." (Послание к Римлянам 13:8).

Насколько я понимаю, то для того, чтобы не быть должным никому ничего сначала нужно все долги отдать.

Вопрос, что должна делать жена для мужа, и муж для жены, чтобы не оставаться должным ничего, кроме любви?

Предположительно - женщина должна готовить кушать, убирать, воспитывать детей.

Мужчина должен позаботится о том, чтобы было из чего готовить кушать, чем и что убирать, и чтобы было кого воспитывать.

Если мужчина в браке, не хочет, чтобы его жена рожала детей, то следует ли женщине это понимать как то, что Бог считает её недостойной рожать и воспитывать оных?

Ну и такой вопрос, если, допустим, женщина оставила своих родителей, и жила всю свою жизнь в браке, со своим мужем в его квартире, и на его обеспечении, то должна ли она ему будет денег за то, что все эти годы он содержал её?

[Ilsi]

В Библии о муже и жене сказано, что двое будут одной плотью. Если рассматривать брак с подобной позиции, то вроде как и вопросов подобных не должно возникнуть. Должна ли что левая рука правой руке в одном теле? Обязана ли левая рука поддерживать предмет, удерживаемый правой? Для одного тела вопрос неактуален: если возможно, в силах левой руки, то поддержит. Если не способна по какой либо причине (ну болит она сейчас), то наоборот правая рука облегчить ей жизнь и возьмет на себя часть ее обязанностей. И будет ли левая сторона тела требовать денег с правой? Мол, ты мне должна, потому что я содержу в себе сердце, которое и для тебя кровь по венам гоняет.
Ну, а если "правая рука не знает, что делает левая" и делают они совершенно противоположное, то нужно им не обсуждать вопросы кто что делает по дому и кто кому денег должен, а учиться любви друг ко другу.
Хотя бывает и так, что люди и любят друг друга, но воспитание и общественные стереотипы внушают им, что жена должна то и то, а муж это и вот это. И если представления о "должностях" у людей не совпадают, то возникают проблемы. Тогда нужно разговаривать друг с другом, объясняя не почему другая сторона что то должна по представлению говорящего, а почему я могу сделать то и это и не могу сейчас сделать вон то и то. И слышать другого.

[lemnik]

В Библии о муже и жене сказано, что двое будут одной плотью. .

Абсолютно здравое и правильное рассуждение. И ценно тем, что исходит от сестры.
Влез чтобы немного дополнить. Не надо равнять друг друга под себя, Не подрезать то, что не нравится, Не "затачивать" под себя. Мы настолько разные, что не можем "измениться" как бы этого не хотелось. Ни мужу, ни жене.
Легче пересмотреть и изменить свое отношение к другому, к его (её) недостаткам. А иначе конфликтов (что, кому и кто должен) не избежать.

[Smashed]

i

Ну и такой вопрос, если, допустим, женщина оставила своих родителей, и жила всю свою жизнь в браке, со своим мужем в его квартире, и на его обеспечении, то должна ли она ему будет денег за то, что все эти годы он содержал её?

Вообще то содержат любовниц, а любовницы свои услуги даром не предлагают.

[Янэк]

Вообще то содержат любовниц, а любовницы свои услуги даром не предлагают.

Или уборщиц... Понятное дело, что женщина работает, но как сравнить допустим труд программиста с трудом домохозяйки? Домохозяйки зарабатывают в разы меньше - значит должна.

[Smashed]

Или уборщиц... Понятное дело, что женщина работает, но как сравнить допустим труд программиста с трудом домохозяйки? Домохозяйки зарабатывают в разы меньше - значит должна.

Уборщиц и домохазяек нанимают, а не содержат.

Давайте сравниват оплату любовницы плюс домохазяйки плюс уборшицы? Итого, программист в пролёте.

[Янэк]

Уборщиц и домохазяек нанимают, а не содержат.

Давайте сравниват оплату любовницы плюс домохазяйки плюс уборшицы? Итого, программист в пролёте.

Это если она (женщина) красивая, а злые и некрасивые сами должны платить своим любовникам за то, что те их любят. Но при этом они могут быть хорошими домохозяйками и уборщицами.

[Faith]

Странные вопросы задаете. Вроде бы все в цивилизованных странах живем - там все уже законом прописано. И чем цивилизованнее страна, тем больше женщины защищены. Вот там где я живу, там даже если люди не состоят в браке, а сожительствуют, имущество обоих делят поровну, если вдруг они решат разбежаться.
Ну а если есть дети, то имущество разделят и на детей - назначат алименты.

[Faith]

Это если она (женщина) красивая, а злые и некрасивые сами должны платить своим любовникам за то, что те их любят. Но при этом они могут быть хорошими домохозяйками и уборщицами.

Вы видимо очень молоды, что в такие басни верите.

[Eugene_K]

Насколько я понимаю, то для того, чтобы не быть должным никому ничего сначала нужно все долги отдать.

Всем кому должен - всем прощаю

[Янэк]

Странные вопросы задаете. Вроде бы все в цивилизованных странах живем - там все уже законом прописано. И чем цивилизованнее страна, тем больше женщины защищены. Вот там где я живу, там даже если люди не состоят в браке, а сожительствуют, имущество обоих делят поровну, если вдруг они решат разбежаться.
Ну а если есть дети, то имущество разделят и на детей - назначат алименты.

Не все светские законы соответствуют законам из Библии.
Может ли оказатся так, что женщина должна мужчине денег за то, что он женился на ней?
Почему-то раньше родители невесты собирали приданное для неё, не являлось ли это платой мужчине за то, что он женился на той или иной женщине?

[Янэк]

Вы видимо очень молоды, что в такие басни верите.

Нет, к сожалению "что вижу, о том и пою".
Если мужчина и женщина составляющие одного организма, то почему он должен кормить её, а не она его? Мне задали такой вопрос, аргументы типа того, что мужчина сильнее и он не рожает детей не признаются весомыми.

[Облачко]

Нет, к сожалению "что вижу, о том и пою".
Если мужчина и женщина составляющие одного организма, то почему он должен кормить её, а не она его? Мне задали такой вопрос, аргументы типа того, что мужчина сильнее и он не рожает детей не признаются весомыми.

Муж поставлен Богом главой - а обязанность главы обеспечить пропитанием, местом проживания, следить за состоянием семьи как физическом так и духовном и т.д.

[dumspiro]

Вау! Аж споткнулась об такие вопросы Неужели это на полном серьёзе спрашивают???
Напрашивается вывод: если подобные вопросы задает женщина - ей здорово досталось по жизни, поэтому многие нормы замещены на абсолютно неадекватные стереотипы.
Ежели мужчина - то его по жизни использовал не один десяток женщин

Ну если абстрагироваться и попытаться ответить типа на полном серьёзе, то расклад такой:

Ну и такой вопрос, если, допустим, женщина оставила своих родителей, и жила всю свою жизнь в браке, со своим мужем в его квартире, и на его обеспечении, то должна ли она ему будет денег за то, что все эти годы он содержал её?

Давайте разберемся что значит "содержать"? Давать деньги на покупку еды и кой-какой одежoнки - эт не значит содержать.
А "содержать", как тут уже правильно заметили про любовниц, - значит восполнять ВСЕ нужды материального характера.
То есть купить квартиру (свое пространство надо иметь каждому), машину (не пешком же ходить, или проездной на метро назовем "содержанием"?), одежду-обувь не фабрики Красная Заря и не раз в полгода колготки менять, фитнес-клуб, парикмахерские, самообразование, услуги домоработницы и тд - вот примерно что значит содержать.
А содержанка что делает? Украшает его жизнь и оказывает интимного рода услуги. Щи она не варит.

А в вашем вопросе некая неадекватность. Как это муж может содержать жену? Скорее она его содержит в спокойном состоянии духа и презентабельном внешнем виде.
Итак, прикинем, кого замещает жена, которая НЕ работает на производстве:
1) персональный повар (это стоит кучу бабок, уж поверьте!)
2)уборщица (это не так дорого, согласна, но где найти честных, которые не воруют? таких друг по дружке как палочку в эстафете передают и стоят они ну никак не дёшево)
3)прачка и гладильщица (дешевый труд)
4)швея (пуговицы и проч - дешевый труд)
5)психотерапевт (а жена именно им и работает в семье, как правило) - хороший $200 В ЧАС!!! (умножьте на количество часов в месяц)
6)проститутка (пусть слово не коробит, поскольку чисто условно) - стоит дороже психотерапевта - $500 в час (умножьте на ко-во часов в месяц)
7)суррогатная мать (выносить ребенка) - до $500.000.
8)няня детей - хорошая на вес золота, но пусть среднем $50 в час.
9)список можно продолжать долго......

Так кто кому должен? Програмист с его зарплатой в жалкие $200000 в год??? Да ни в жисть с женой он не расплатится!!! И не важно какой степени красоты эта жена!

Не все светские законы соответствуют законам из Библии.
Может ли оказатся так, что женщина должна мужчине денег за то, что он женился на ней?
Почему-то раньше родители невесты собирали приданное для неё, не являлось ли это платой мужчине за то, что он женился на той или иной женщине?

Лукавите!!! Приданое-то собиралось - как правило это наряды, украшения, постельное белье, перина, отрезы ткани, посуда и тп.
НО!!! мужик ОБЯЗАН БЫЛ (и сейчас много где это правило действует) заплатить КАЛЫМ отцу невесты и этот калым по стоимости был куда как выше чем приданое невесты! Отара овец, табун лошадей, мешок золота и тп - кто на что был способен.
Бедняк-мужик НИКОГДА не мог надеяться получить женщину хороших кровей, благородных воспитаний или богатых сословий.

Почему? Потому что так заведено Богом. Муж обеспечивает материальную часть жизни семьи, а жена, используя это, устрояет дом. И никак не наоборот. и это ЭКВИВАЛЕНТНОЕ ОТДАВАНИЕ. разумеется, границы тут не такие четкие и типа муж не может вымыть посуду, а жена работать вне дома. Смешно меряться кто кому чего передал.

Но увы, современная жизнь вносит коррективы. Мужики (многие) хотят лежать на диване, женщины вынуждены пахать. Казалось бы - роли должны поменяться со всеми прилагающими, ан нет, - женщина, придя домой опять обязана кормить мужа-детей, проверять уроки, стирать, убирать и тд и тп. Че так? Да потому что законы нарушены.

Если есть договоренность, что работают оба, то и прочие обязанности пополам, а вернее на муже, как более сильном - большая их часть.

Ну а уж ежели так случилось что кто-то заболел и не может вносить свою лепту - тут закон любви должен работать. Про руки-ноги уже сказали.

Короче, надо отказываться от совершенно неадекватных стереотипов и начинать смотреть на жизнь не зашоренными глазами.

[Янэк]

А в вашем вопросе некая неадекватность. Как это муж может содержать жену? Скорее она его содержит в спокойном состоянии духа и презентабельном внешнем виде.
Итак, прикинем, кого замещает жена, которая НЕ работает на производстве:
1) персональный повар (это стоит кучу бабок, уж поверьте!)
2)уборщица (это не так дорого, согласна, но где найти честных, которые не воруют? таких друг по дружке как палочку в эстафете передают и стоят они ну никак не дёшево)
3)прачка и гладильщица (дешевый труд)
4)швея (пуговицы и проч - дешевый труд)
5)психотерапевт (а жена именно им и работает в семье, как правило) - хороший $200 В ЧАС!!! (умножьте на количество часов в месяц)
6)проститутка (пусть слово не коробит, поскольку чисто условно) - стоит дороже психотерапевта - $500 в час (умножьте на ко-во часов в месяц)
7)суррогатная мать (выносить ребенка) - до $500.000.
8)няня детей - хорошая на вес золота, но пусть среднем $50 в час.
9)список можно продолжать долго......

Так кто кому должен? Програмист с его зарплатой в жалкие $200000 в год??? Да ни в жисть с женой он не расплатится!!! И не важно какой степени красоты эта жена!

А он говорит: я могу питаться макаронами, жить в старом гараже и плевать мне на мою внешность, из-за тебя мне приходится ходить работу, платить за нормальный дом и т.п., я могу жить бедно, и работать не хочу!!! Вали к маме, пусть она тебя кормит! Фигу я тебе должен, ты мне должна за то, что я на тебя работаю!
Так ещё бывает .