ЭКО (экстракорпоральное оплодотворение) "за" и "против"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • relax
    Ветеран

    • 22 June 2007
    • 2172

    #46
    Сообщение от Sky_seeker
    relax, Вы считаете, что эти дети рождены не по Его воле?
    Считаю, что не по Его воле убивать и заниматься селекцией нерожденных детей.

    ясно... вы еще и не готовы к участию в теме. Неправильно используете термины и делаете ложные утверждения.
    Вы не админ, поэтому не Вам судить о готовности участников

    Кроме того Вы не ответили на вопрос о своем вероисповедании.

    То, что Вы научились постить картинки и пускать слюни либерастии это уже все поняли, а как насчет аргументации по теме???

    Комментарий

    • Sky_seeker
      Ветеран

      • 21 June 2007
      • 10898

      #47
      [QUOTE]
      Сообщение от relax
      Считаю, что не по Его воле убивать и заниматься селекцией нерожденных детей.
      чего-то вы совсем в дебри невежества ушли ....
      откуда-то убийства детей и селекция (у семейной пары!) появилась....

      Комментарий

      • relax
        Ветеран

        • 22 June 2007
        • 2172

        #48
        Сообщение от Sky_seeker
        откуда-то убийства детей и селекция (у семейной пары!) появилась....
        Когда убиваются "лишние" оплодотворенные яйцеклетки при ЭКО, когда на основании генетического анализа евгениками в белых халатах выбраковываются "некачественные" клетки - все это селекция (отбор) людей и пр. мерзости. Человек не вправе решать какому ребенку жить, а каких убивать!

        То, что половые клетки взяты от супружеской пары в данном случае не имеет большого значения.

        Комментарий

        • Sky_seeker
          Ветеран

          • 21 June 2007
          • 10898

          #49
          Вы предлагаете пересаживать в матку женщине изначально нежизнеспособные эмбрионы? Или хотите лишить надежд бесплодные пары?
          Вы точно не оттуда, куда дорогу в предыдущем посте указали?

          Комментарий

          • Янэк
            Завсегдатай

            • 20 May 2009
            • 747

            #50
            Сообщение от Sky_seeker
            Во-первых потому, что даже миллион нежизнеспособных эмбрионов не идет ни в какое сравнение с одним человеческим детенышем и во-вторых, ЭКО - это чудо, которое позволяет бесплодным парам завести детей.
            Генетики могли бы пойти по пути исследования строений яйцеклеток и сперматозоидов по отдельности, дабы исключить болезни в их соединении.
            Последний раз редактировалось Янэк; 28 May 2009, 10:13 PM.

            Комментарий

            • Siluet
              Капризная девочка

              • 25 May 2009
              • 69

              #51
              Сообщение от relax
              ЭКО достаточно рядовая технология, на счету которой тысячи и тысячи смертей Просто современная евгеника.
              Причем тут евгеника? ЭКО не улучшает наследственность человека. При ЭКО выбирают эмбрион, который реально сможет родиться. Или лучше пересаживать неспособные к жизни эмбрионы и дожидаться выкидыша?
              "У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может. Жан-Поль Сартр

              Комментарий

              • Янэк
                Завсегдатай

                • 20 May 2009
                • 747

                #52
                Сообщение от Siluet
                Причем тут евгеника? ЭКО не улучшает наследственность человека. При ЭКО выбирают эмбрион, который реально сможет родиться. Или лучше пересаживать неспособные к жизни эмбрионы и дожидаться выкидыша?
                Не только это... Выше писали - погибают и полностью жизнеспособные эмбрионы.

                Зачем выбирать между двух зол, если можно не выбирать ни одного?

                Комментарий

                • Siluet
                  Капризная девочка

                  • 25 May 2009
                  • 69

                  #53
                  Сообщение от Янэк
                  Не только это... Выше писали - погибают и полностью жизнеспособные эмбрионы.

                  Зачем выбирать между двух зол, если можно не выбирать ни одного?
                  зачем? а затем, что люди детей хотят иметь
                  "У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может. Жан-Поль Сартр

                  Комментарий

                  • Римлянин
                    фамилие такое...

                    • 24 May 2004
                    • 1568

                    #54
                    Сообщение от овечка
                    То, что я и говорила.Что, поскольку при таком оплодотворении делается аборт, значит это грех.
                    Не стоит смешивать понятия: аборт есть прерывание беременности, а при эко беременность наступает с пересадкой оплодотворённой яйцеклетки в матку, а не с оплодотворением яйцеклетки в пробирке! Таким образом, беременность при ЭКО не прерывается, а наоборот, устанавливается, созидается.

                    Комментарий

                    • Andy_asp
                      Ветеран

                      • 07 October 2008
                      • 5577

                      #55
                      Я с Вами на "ты" не переходил... и не собираюсь.
                      Хорошо , будем на Вы! (Тут все на "ты" обращаются!)

                      У Вас фантазии на грани эротических, завязывайте с этим нечистым делом.
                      Эротика в отличии от порно грязной никогда не была! Или для вас женское обнаженное тело - это грязь?

                      Писание надо принимать так, как написано, а не добавлять свое.
                      Я и принимаю а вы додумываете про яйцеклетки!
                      Кстати за такие добавления Господь накладывает на человека язвы - Откр. 22:18; Хотя судя по всему Библия Вам не указ.
                      Я не сомневаюсь что Ваш бог на такое способен!!!
                      Библия мне не указ, а верный помощник!
                      И Бог у меня не гневный а любящий!

                      И уточните, пожалуйста, Вы верующий?
                      Верующий!

                      Комментарий

                      • Римлянин
                        фамилие такое...

                        • 24 May 2004
                        • 1568

                        #56
                        Сообщение от relax
                        Библия точно говорит о этом. Яйцеклетка становится человеком (ребенком) с момента оплодотворения: Иов 3:3 "...ночь, в которую сказано: зачался человек!"
                        По-вашему получается, что человек может быть зачат только ночью? Что мешает истолковать именно так, ведь "Библия точно говорит..." ??? С другой стороны, понятно , что в теле женщины может зачаться именно человек. А вне тела, в пробирке? Что об этом "Библия точно говорит"? Ничего? Так не спешите осуждать и выносить приговор, не ваше это дело, предоставьте суд Богу.
                        Поэтому применения ЛЮБЫХ средств, вызвающих гибель оплодотворенной яйцеклетки является абортом, т.е. УБИЙСТВОМ нерожденного ребенка!
                        Признавая оплодотворённые яйцеклетки, находящиеся в пробирке, "нерождёнными детьми", дайте волю фантазии и предоставьде этим "нерождённым детям" гипотетическую возможность развиться, вырасти и ...родиться. Крыша не едет? У меня, например, не получается такое сфантазировать! Здравое рассуждение подсказывает, что "нерождённым ребёнком", то есть, зародышем, плодом, может стать только помещённый в матку эмбрион, то есть, тот, для которого есть все УСЛОВИЯ РОЖДЕНИЯ. Считается ли беременной женщина, чья оплодотворённая яйцеклетка находится в пробирке? НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!! Беременной она станет после помещения яйцеклетки обратно в её матку, да ещё при условии, что эта "реэкспортированная" яйцеклетка в матке "приживётся". Вот только с этого момента и появляется перспектива родиться ещё "нерождённым детям", только с этого момента можно говорить об аборте, в случае прерывания беременности.
                        Последний раз редактировалось Римлянин; 29 May 2009, 02:27 AM.

                        Комментарий

                        • relax
                          Ветеран

                          • 22 June 2007
                          • 2172

                          #57
                          Сообщение от Andy_asp
                          Верующий!
                          А вероисповедание можете указать, деноминацию?

                          Комментарий

                          • relax
                            Ветеран

                            • 22 June 2007
                            • 2172

                            #58
                            Сообщение от Римлянин
                            Здравое рассуждение подсказывает, что "нерождённым ребёнком", то есть, зародышем, плодом, может стать только помещённый в матку эмбрион, то есть, тот, для которого есть все УСЛОВИЯ РОЖДЕНИЯ.
                            Свои умствования Писанием подтвердить можете? Нет. В таком случае они остаются Вашими личными умствованиями, за которые вы лично и дадите отчет Богу.

                            Комментарий

                            • sskiff
                              Ветеран

                              • 08 November 2007
                              • 1803

                              #59
                              Сообщение от relax
                              Свои умствования Писанием подтвердить можете? Нет. В таком случае они остаются Вашими личными умствованиями, за которые вы лично и дадите отчет Богу.
                              Объективности ради, скажу что и Вы свои умствования Писанием подтвердить не можете.
                              С Иовом 3:3 получилось забавно. Особенно про ночь.
                              Напомню что, в Законе евреям запрещено было брать выкуп за кровь:
                              ЧИСЛА 35:31
                              И не берите выкупа за душу убийцы, который повинен смерти, но его должно предать смерти,
                              а в ИСХОД 21:22
                              Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
                              Мысль уловили? Посему с такими рассуждениями "чисто по Писанию" можно далеко зайти.
                              А осуждать женщин, которые решились на ЭКО (достаточно непростую процедуру), это на самом деле проще, нежели предложить какую либо здравую альтернативу.

                              Комментарий

                              • relax
                                Ветеран

                                • 22 June 2007
                                • 2172

                                #60
                                Сообщение от sskiff
                                ...нежели предложить какую либо здравую альтернативу.
                                Тему читайте внимательно. О христианском подходе к ЭКО изложено неоднократно и достаточно подробно.

                                Комментарий

                                Обработка...