Современная цивилизация провоцирует педофилию

[retime]

Кстати, даже возникновение подобных проблем было уже предусмотрено Богом: и по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь (с)...

svetham, Вы могли бы пояснить мне? (слова "беззаконие" и "любовь" можно трактовать по-разному, а греческого не ведаю...)

Вот текст: и по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь

Во многих - это во многих христианах, или вообще во многих людях (без разницы их религия)?

Беззаконие - это исчезновение (не-распространение) иудейских законов времён Иисуса? Или неисполнение общегражданских юридических законов конкретной местности? Что-то иное?

Любовь охладеет - это которая? Эрос? Филио? Агапе?

Вообщем-то все достижения, которые мы сейчас имеем в любой сфере нашей жизни, вскормлены молоком христианства.

Вообще-то "все достижения, которые мы сейчас имеем в любой сфере нашей жизни", мы имеем благодаря учёным всех времён и народов... То, что они искренне веровали в христианских богов и посещали христианские церкви - это либо шло параллельно их научной деятельности и не было фанатизмом - раз; либо они, будучи хитромудрыми личностями, скрывались от церковного мракобесия внутри самой церкви - два (Церковь интересует подобных людей весьма практического склада лишь постольку, поскольку хранит в своих сокровищницах разные полезные-древние-"языческие" манускрипты...).


Ну да буду ближе к теме...

svetham, а Вы согласны с тем, что именно современная цивилизация провоцирует педофилию?

[svetham]

svetham, Вы могли бы пояснить мне? (слова "беззаконие" и "любовь" можно трактовать по-разному, а греческого не ведаю...)

Вот текст: и по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь

Во многих - это во многих христианах, или вообще во многих людях (без разницы их религия)?

Если посмотреть в контексте главы (Матфея 24), то Иисус говорил это ученикам и насколько я понимаю, если идти дальше по ссылкам, то относятся эти слова ко всем.

Беззаконие - это исчезновение (не-распространение) иудейских законов времён Иисуса? Или неисполнение общегражданских юридических законов конкретной местности? Что-то иное?

Всякий грех и неправда: Согрешили мы с отцами нашими, совершили беззаконие, соделали неправду. Пс.105:6

Любовь охладеет - это которая? Эрос? Филио? Агапе?

Склоняюсь к мысли, что агапе, любовь к Богу.

Вообще-то "все достижения, которые мы сейчас имеем в любой сфере нашей жизни", мы имеем благодаря учёным всех времён и народов... То, что они искренне веровали в христианских богов и посещали христианские церкви - это либо шло параллельно их научной деятельности и не было фанатизмом - раз; либо они, будучи хитромудрыми личностями, скрывались от церковного мракобесия внутри самой церкви - два (Церковь интересует подобных людей весьма практического склада лишь постольку, поскольку хранит в своих сокровищницах разные полезные-древние-"языческие" манускрипты...).

Дело в том, что все открытия последнего времени приходятся на христианское общество. То есть, оно, определяя путь развития, руководствовалось чисто христианскими принципами. Вспомните любую систему общественной формации. Рабовладельческий строй, феодализм, капитализм, коммунизм... Каждый из них получает подтверждение в библии.

svetham, а Вы согласны с тем, что именно современная цивилизация провоцирует педофилию?

И не только педофилию... А Вы не согласны?

[Демон Света]

На мой взгляд беда нашей цивилизации в том что религия у нас больше не является неотемлимой частью нашей жизни - не является НЕОБХОДИМЫМ условием нашего существования.

Я очень даже счастлив, что живу в современном мире, где обязательному мракобесию в лице церкви сказали - нет. Я считаю избирательное право (право каждого выбирать себе хозяина) - высшим достижением современного общества.

Невозможно представить себе например жизнь древнего Египтянина или скандинава, кельта вне его религиозной системы

А и не нужно представлять. Всему свое время. Любая цивилизация проходит путь от зачатия до гибели, и это является естественным ходом событий. Если ребенку нужны родители (опекуны), то и цивилизации для развития нужна была религия, в качестве фундамента (воспитания), на основании которого выстраивалось дальнейшее развитие.

, так же и с другими древними культурами - там вера в Бога - то без чего жизнь невозможна.

Мы же убедились в том, что и без поголовной веры в Бога жизнь и процветание цивилизации - возможна?

Пусть так и будет. Возможно на осколках нашей неудавшейся цивилизации и родится что-то более жизнеспособное.

Все живое рано или поздно умирает. Таковы законы нашей природы. Стоит ли драматизировать? Думаю, это в корне ничего не изменит, посему занятие абсолютно бесполезное.

[retime]

Склоняюсь к мысли, что агапе, любовь к Богу.

Если охладевает любовь-агапе к Богу (видимо речь о том, о котором в Библии? Увы, для многих людей неочевидно, что Бога надо любить-агапить - Он был, остаётся либо становится для таковых не более чем книжным персонажем...), это не так страшно, как если охладевает любовь к жизни, к природе, к продолжению рода, к творчеству (в самых различных его проявлениях) - вплоть до творчества отношений с самыми лучшими-наиотборнейшими представителями противоположного пола. ( это я опять подбираюсь к вопросу темы - о современном обществе и теме педофилии в нём). Но вопрос - а что считать за наиотборность? Зрелую красоту 22-летней вполне сформировавшейся крутобёдрой самки или юную красоту 14-летней девочки-бутончика? (каким возрастом у нас заканчивается педофилия, не подскажет ли кто мне точно?)

Современная мода и современные СМИ действительно позиционируют обществу в качестве официального эталона привлекательности в основном нимфеток, худышек или нечто унисексовое... К счастью, порносайты, в отличие от моды и СМИ, демонстрируют обществу, что вожделению и природным радостям сотворчества покорны все возрастные категории и все типы фигур .

Дело в том, что все открытия последнего времени приходятся на христианское общество. То есть, оно, определяя путь развития, руководствовалось чисто христианскими принципами. Вспомните любую систему общественной формации. Рабовладельческий строй, феодализм, капитализм, коммунизм... Каждый из них получает подтверждение в библии.

Есть что возразить, но не буду тут оффтоптать поляну,
кажется есть тут на форуме подобные темы, можно там и подискутировать позже.

А Вы не согласны?

Думаю, что нет ничего нового под этим Солнцем, так что педофилия была всегда, и современная цивилизация ничуть не хуже и не лучше прежних цивилизаций в этом смысле.

[svetham]

Если охладевает любовь-агапе к Богу (видимо речь о том, о котором в Библии? Увы, для многих людей неочевидно, что Бога надо любить-агапить - Он был, остаётся либо становится для таковых не более чем книжным персонажем...), это не так страшно, как если охладевает любовь к жизни, к природе, к продолжению рода, к творчеству (в самых различных его проявлениях) - вплоть до творчества отношений с самыми лучшими-наиотборнейшими представителями противоположного пола. ( это я опять подбираюсь к вопросу темы - о современном обществе и теме педофилии в нём). .

Я вот тут подумала. Если любовь стала остывать, это значит, что для начала она должна иметься. То есть, по причине умножения беззакония, будет остывать то, что раньше горело огнем слова Божьего. Ведь любовь к Богу первична по своей природе. Если любовь к Богу проходит, то теряется и остальная любовь, взамен приходит любовь-искажение - похоть, страсть, нечистые чувства... Внутри горит, но горит чуждым огнем. Не знаю, понимаете ли Вы меня?

Но вопрос - а что считать за наиотборность? Зрелую красоту 22-летней вполне сформировавшейся крутобёдрой самки или юную красоту 14-летней девочки-бутончика? (каким возрастом у нас заканчивается педофилия, не подскажет ли кто мне точно?).

В 14 лет девушка еще ребенок. У меня мальчику столько же. Даже при явных признаках гормонального развития еще настоящее дитя.

Думаю, что нет ничего нового под этим Солнцем, так что педофилия была всегда, и современная цивилизация ничуть не хуже и не лучше прежних цивилизаций в этом смысле.

Никто не спорит. Весь вопрос в том, что может помочь защитить наших детей?

[retime]

Я очень даже счастлив, что живу в современном мире, где обязательному мракобесию в лице церкви сказали - нет. Я считаю избирательное право (право каждого выбирать себе хозяина) - высшим достижением современного общества.

Демон Света, я испытываю аналогичное счастье (по поводу нет мракобесию в лице христианской церкви...), но меня беспокоит отсутствие гарантий, что скоро (не к нам, так к нашим детям-внукам-правнукам) мракобесие придёт откуда не-ждали (собсно уже ждут тут многие..) - в лице ислама например.

Возлагая свои надежды на гипотетическую "масонскую пирамиду", или ещё каких-либо Верховных Управленцев, у которых Всё Под Контролем, , я тем не менее думаю: интересно, у них там наверху пирамидки ещё остался кто-нибудь, хоть внешне похожий на арийцев, али как, неужто исключительно семито-метисы превалируют?

А пока тут теоретики вроде меня "возлагают свои надежды", арабско-мусульманский чёрно-жёлтый мир настолько активно плодится и размножается (молодцы они всё-таки - ), что "выбирать себе хозяина" лет через 100 придётся исключительно из таковых... если белые человеки будут думать только о качестве своей жизни но забудут о её количестве...

Впрочем, чему быть, того не миновать, Вы правы:

Всему свое время. Любая цивилизация проходит путь от зачатия до гибели, и это является естественным ходом событий. Все живое рано или поздно умирает. Таковы законы нашей природы. Стоит ли драматизировать? Думаю, это в корне ничего не изменит, посему занятие абсолютно бесполезное.

У ислама с христианством разница в 600 лет,
так что, при нынешнем ускорении всех процессов, "харамники" уйдут в вечность вослед за "храмовниками" лет этак... за 100 (о как я оптимистично мыслю!)

[Локи]

Мне действительно трудно представить, что каждый народ в ближайшее время займётся всерьёз искоренять из своей среды и своих мест культ Иеговы или Иисуса Христа и вернётся к исповеданию тех сложных и вместе с тем наивных культов своих родных или территориальных богов...

Боюсь что для этого уже поздно... Христианство потрудилось выжечь огнем и мечем все остатки конкурирующих вероисповеданий - то что до нас докатилось - бессистемные крупинки - по которым ешё можно увидеть некоторые черты былого, но восстановить его увы...

Единственное, что, может прийти на замену авраамическим религиям, а вначале противостать им, - для наших ныне безразличных к "богу" душ-умов-стремлений - это "некий культ нового человека", "человеков-творцов".

А собственно это и произошло - этот культ - наша современная наука - техногенная цивилизация - беда в том что она опирается на самою себя и в ней нет места духовности...

Нас спасет метеорит - который свалится на Землю сметет волной все наши города и государства и вот тогда у выживших единиц будет шанс осознать прежние промахи и постараться построить что-то более совершенное.

[Локи]

[/I] И численность христианства тоже никогда не было самоцелью: не бойся малой стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство (с).

ну прям... с самого того момента когда Церковь Христова дорвалась до власти христианизация Европы пошла по пути борьбы с инаковерием и насаждением новой религии. Князь Владимир Киев-Град в Днепр сгонял не одним лишь Словом Божьим а ещё и своими дружинниками...

Поэтому можно сказать, что все идет по плану. Нет особого смысла доказывать преимущества христианства. Как оно стало силой в Римской империи? Через гонения и уничтожение оно смогло дать жизнь последней цивилизации и стало духовной силой, которая привела в движение научно-технический прогресс. Вообщем-то все достижения, которые мы сейчас имеем в любой сфере нашей жизни, вскормлены молоком христианства.

Научно-технический прогресс мягко выражаясь с Христианством никогда не дружил... даже наоборот! В Европе главенство Христианской Церкви значительно тормозило развитие науки и технологии, да и само занятие этой самой наукой легко могло привести неосторожного ученого на костер... Те достижения которые мы сейчас имеем НИЧЕМ не обязаны Христианству и существуют ВОПРЕКИ ему. Иначе бы мы до сих пор думали что Земля плоская, Солнце и Луна вращаются вокруг Земли, а звезды приколочены к небесной тверди...

[retime]

Я вот тут подумала. Если любовь стала остывать, это значит, что для начала она должна иметься. То есть, по причине умножения беззакония, будет остывать то, что раньше горело огнем слова Божьего. Ведь любовь к Богу первична по своей природе. Если любовь к Богу проходит, то теряется и остальная любовь, взамен приходит любовь-искажение - похоть, страсть, нечистые чувства... Внутри горит, но горит чуждым огнем. Не знаю, понимаете ли Вы меня?



В 14 лет девушка еще ребенок. У меня мальчику столько же. Даже при явных признаках гормонального развития еще настоящее дитя.



Никто не спорит. Весь вопрос в том, что может помочь защитить наших детей?

svetham, читая Ваши посты, я могу Вас понять только при одном допущении: что Ваша любовь к Богу (надо полагать, к тому, кто описан в Библии...) - это чувство, похожее-идентичное тому, что я испытываю к природе (мирные красоты и жёсткие красоты (ну вот гроза например, или зрелище лесного пожара), люди во всех своих "хороших и "плохих" но конкретных-действиенных проявлениях) - то есть у Вас полное приятие Героя Книги, а у меня полное приятие благодати и ужасов. У нас двоих, как ни странно, это по большей части теоретическое ("ну да, абалденно здорово, но лишь бы не со мною!"), но есть и готовность принять сполна то, что случится (кстати, замечательное слово, именно сейчас мне стал понятен его глубинный смысл )

Но я вижу некоторую разницу... между нашим восприятием... Видите ли, я не считаю похоть и страсть нечистыми чувствами, а отношу их в разряд любви-эроса. Они угасают, если нет ответной реакции со стороны объекта моей таковской любови. (Поэтому, например, мне не нравятся как развратители совсем уж малолетних, незрелых детей и подростков, так и насильники).

В 14 лет девушка еще ребенок. У меня мальчику столько же. Даже при явных признаках гормонального развития еще настоящее дитя.

Физически эти молодые люди вполне развиты (кстати, вспомнилось о Марии, мати Иисуса, которая, по Преданию Церковному, была в 14-летнем возрасте, когда зачала сына), а вот социально они не развиты - Вы правы. Но от ранних сексуальных контактов Вы их вряд ли удержите - таковы реалии современного мира. Поэтому задача современного белого общества и всех его институтов - всецело поддерживать молодые пары, рождающие детей, и особенно здоровых детей (например давать им квартиры и хорошие пособия), а то дожили: среднестатистическая европейская пара в 28-30 лет, когда здоровье у обоих уж не то, что в 18-20 лет, наконец-то решаются на рождение одного ребёночка - и спасибо если не хилого родят.

Весь вопрос в том, что может помочь защитить наших детей?

Вовремя реализованные интересы людей в отношении противоположного пола. Информированность детей и подростков о том, кто такие педофилы и насильники. Ответственность родителей, чтобы маленькие дети не оставались без присмотра.

[Демон Света]

Демон Света, я испытываю аналогичное счастье (по поводу нет мракобесию в лице христианской церкви...), но меня беспокоит отсутствие гарантий, что скоро (не к нам, так к нашим детям-внукам-правнукам) мракобесие придёт откуда не-ждали (собсно уже ждут тут многие..) - в лице ислама например.

Ученые считают, что через несколько миллиардов лет солнце потухнет. Давайте обсудим, перспективы наших внуков, рода дожить до этой даты?

По поводу гарантий. А кто может гарантировать, что завтра Бог на небе не нажмет специальную кнопку, и нас в очередной раз не зальет по самую макушку? Или, например, проснувшиеся вулканы не обеспечат нас очередной многолетней зимой?

Кто в этом мире может что-либо гарантировать? Неужели, вы полагаете, что православие является гарантом и защитой для белой расы? Я думаю, единственное, что нас может спасти (или уничтожить) - интеллектуальный потенциал, современные технологии и т.д. Не зря так Американцы переживают по поводу распространения ядерного оружия (массового поражения).

[svetham]

ну прям... с самого того момента когда Церковь Христова дорвалась до власти христианизация Европы пошла по пути борьбы с инаковерием и насаждением новой религии. Князь Владимир Киев-Град в Днепр сгонял не одним лишь Словом Божьим а ещё и своими дружинниками...

Вообще-то, насильная христианизация была в интересах государства. Поэтому можно сказать, что союз государства и религии породил этого ужасного монстра. Протестантское понимание личного спасения как раз дает возможность индивидуального развития личности.

Научно-технический прогресс мягко выражаясь с Христианством никогда не дружил... даже наоборот! В Европе главенство Христианской Церкви значительно тормозило развитие науки и технологии, да и само занятие этой самой наукой легко могло привести неосторожного ученого на костер... Те достижения которые мы сейчас имеем НИЧЕМ не обязаны Христианству и существуют ВОПРЕКИ ему. Иначе бы мы до сих пор думали что Земля плоская, Солнце и Луна вращаются вокруг Земли, а звезды приколочены к небесной тверди...

В мрачное средневековье вся наука была сосредоточена по монастырям и служила сами знаете кому. Я имела в виду развитие человеческой мысли как таковой, которая стремилась понять основу сущего и дала массу открытий.

[retime]

Про педофилию опять же.

ффтему.

Вот вспомнилось моё первое прочтение книги про педофила Гумберта Гумберта.

Классное описание всех его переживаний-вожделений, как вот-вот - ещё немного - и он овладеет нежной малышкой Лолиточкой...

И далее такой ему (и всем читателям-извращенцам, к коим несомненно принадлежу ) обломищще конкретный... когда бойкая 14-летняя (или всё-таки 13-летняя? уже не помню...) Лолита уверенно уселась на его пылающий жезл, самостоятельно и вполне бесстрастно-дежурно совершила всё что полагается в данном случае, а на немой вопрос Гумберта, мило улыбаясь и глядя ему прямо в глаза, ответствовала, что они, мол, с мальчиками-ровесниками уже год как это регулярно проделывают - и весело, и профилактика прыщиков! ...

Очень современно звучащая несовременная книжка. Руководство подросткам против педофилов.

[retime]

Неужели, вы полагаете, что православие является гарантом и защитой для белой расы?

Ни в коем случае так я не полагаю. К христианскому православию я испытываю весьма противоречивые чувства. Как к пропагандисту вредных соплежуйских идеек, укрепляющих терпение одного отдельного адепта, но ослабляющих белую расу по совокупности адептов в целом (-). Как к чему-то музейно-историческому (+). Как к чему-то замшело-ретроградному (-). Как к хранителю некоторых традиций народных (+).

Я думаю, единственное, что нас может спасти (или уничтожить) - интеллектуальный потенциал, современные технологии и т.д. Не зря так Американцы переживают по поводу распространения ядерного оружия (массового поражения). [/FONT][/COLOR]

Пока остатки белой расы в Америке будут противопоставлять себя экономически и с помощью "военной дубинки" прочим народам белой расы (особенно России, хе-хе...), ничто не будет способствовать объединению белой расы. Приоритет расы, увы, противопоставляется приоритету государства.

[svetham]

svetham, читая Ваши посты, ...

Но я вижу некоторую разницу... между нашим восприятием... Видите ли, я не считаю похоть и страсть нечистыми чувствами, а отношу их в разряд любви-эроса. Они угасают, если нет ответной реакции со стороны объекта моей таковской любови. (Поэтому, например, мне не нравятся как развратители совсем уж малолетних, незрелых детей и подростков, так и насильники).

Думаю, что человеческое чувство, о котором Вы тут сказали, замешано на инстинктах, а потому не может быть чистым. Но Бог и здесь все усмотрел - пожалуйста, ищи свою половину и соединяйся с ней в законном и гармоничном браке. Чувства, которые благославлены свыше, освящены и уже способны подобно Творцу рождать жизнь, т.е. человек в паре творит уже свое творение, и лучше если этих творений, копий своих родителей будет не одна, а целая галерея...

Физически эти молодые люди вполне развиты (кстати, вспомнилось о Марии, мати Иисуса, которая, по Преданию Церковному, была в 14-летнем возрасте, когда зачала сына), а вот социально они не развиты - Вы правы. Но от ранних сексуальных контактов Вы их вряд ли удержите - таковы реалии современного мира.

Утешаю себя пока тем, что мальчики созревают медленнее и дольше, чем девочки. И не пугайте меня ранними контактами, как подумаю, страшно становится.

Вовремя реализованные интересы людей в отношении противоположного пола. Информированность детей и подростков о том, кто такие педофилы и насильники. Ответственность родителей, чтобы маленькие дети не оставались без присмотра.

Самый первый пункт в Вашем перечне очень и очень сомнительный. Что значит "вовремя"?

[Демон Света]

Утешаю себя пока тем, что мальчики созревают медленнее и дольше, чем девочки. И не пугайте меня ранними контактами, как подумаю, страшно становится.

Напрасно утешаете. Не вздумайте ездить сыну по ушам , получите закомплексованного мальчика-зайчика, с большими проблемами в будущем. Я бы в спокойной и не принужденной обстановке поговорил бы на эту тему. Если у вас есть супруг, поручите ему разговор с сыном.