Любовь и Справедливость в христианском браке.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #16
    Сообщение от Братец Иванушка
    Как же на греческом языке в Новом Завете называют христианскую любовь?
    Да ведь любовь-то она и в Африке любовь.
    Я имею в виду, что к общему понятию "любовь" люди просто прибавляют определение, чтобы уточнить, какую именно любовь они имеют в виду.
    Понятие "христианская любовь" или "возвышенная любовь" или "любовь Бога" или "жертвенная любовь" не заключаются в одном каком-то слове.
    Вы берёте общее слово агапэ, если это греческий язык, и добавляете к нему всё вышеперечисленное - агапэ ту христу, агапэ ту уранион, агапэ ту теон и т.д.
    Но само по себе слово агапэ ничего не означает кроме общего понятия "любовь".
    Пример с любовью Амнона я уже привёл.
    Теперь в Новом завете посмотрим.
    Вот апостол Пётр пишет в своём первом послании: увещевает нас любить друг друга, любить Бога, любить жизнь и во всех этих случаях употребляет греческий глагол агапао. Это общее понятие любви, и потому Пётр уточняет его, прибавляя объект любви: любить братство, любить Бога, любить жизнь.
    Точно так же в 2 Пет. 2,15 глагол агапао имеет уточнение: Валаам полюбил мзду неправедную.
    Самый наглядный пример по Вашему вопросу содержится в 1 Иоан. 2,15:

    15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
    15 μὴ ἀγαπα̃τε τoν κόσμον μηδὲ τὰ ἐν τω̨̃ κόσμω̨ ἐάν τις ἀγαπα̨̃ τoν κόσμον οὐκ ἔστιν ἡ ἀγάπη του̃ πατρoς ἐν αὐτω̨̃

    Здесь употреблён глагол агапао и существительное агапэ.
    Если бы агапэ, как Вы утверждаете, было бы термином для некоей особой христианской любви, то апостол Иоанн не употребил бы глагол агапао в значении "не любить мир", потому что как можно было бы любить мир жертвенной либо христианской любовью - и при этом не иметь этой жертвенной любви в себе?

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #17
      Сообщение от SpaceSpirit
      Ну да. Сходить в магазин-то не судьба))).
      жен в магазинах не продают.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #18
        Сообщение от shlahani
        Я имею в виду, что к общему понятию "любовь" люди просто прибавляют определение, чтобы уточнить, какую именно любовь они имеют в виду.
        Понятие "христианская любовь" или "возвышенная любовь" или "любовь Бога" или "жертвенная любовь" не заключаются в одном каком-то слове.
        Как же опростоволосились авторы текста Библии и переводчики, заявляя "Бог есть любовь", но не уточняя какая именно это любовь с точки зрения древних греков? Ведь с точки зрения высокодуховных участников этого обсуждения, говоря о любви, главное уточнить какую любовь имели ввиду древние греки - любовь к мороженному, любовь к сексу или любовь к родной природе. А может духовную любовь в то время, когда никто объяснить просто и понятно что такое духовность не может? Ведь у любви, с точки зрения греков, множество видов и подвидов, как у тараканов, змей и крыс. Если бы Апостолы под словом любовь понимали то же, что и древние греки, Христианство бы загнулось не родившись.
        Когда Христианин говорит "люблю", то имеет ввиду наивысшую ценность и наивысшую значимость для него субъекта или объекта любви. А какая именно это любовь с точки зрения греков ему абсолютно пофиг. Но умствующий интеллигент так упростить любовь не может. Ему нужна классификация и систематизация, дабы был повод писать, писать, писать....
        Извините за иронию, но весь изложенный в этой теме бред о любви и ее понимании язычниками-греками без смеха читать невозможно.

        - - - Добавлено - - -


        Сообщение от Братец Иванушка
        Как же на греческом языке в Новом Завете называют христианскую любовь?
        На суахили гораздо интереснее. А на санскрите еще точнее...
        Последний раз редактировалось ilya481; 15 February 2023, 01:13 PM.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8288

          #19
          "По своим главным чертам христианская любовь жертвенная, сострадательная, деятельная, бескорыстная, непрестанная и пр.


          Четыре глагола существует в греческом языке для запечатления в слове различных сторон чувства любви: Στοργη (сторги), έ̉ρος (эрос), φιλία (фили́я), αγάπη (агапи).


          Филия (φιλία) любовь дружеская, эрос (ἔρως) любовь-стремление (обычно понимаемая лишь как чувственная любовь); сторги (στοργή) любовь в пределах семьи, рода, друзей, близких; агапи (ἀγάπη) любовь духовная, любовь-уважение, доброе отношение (именно это слово было избрано Спасителем, чтобы наполнить его новым смыслом любви духовной).


          «Разработанная терминология различных типов любви существовала в древнегреческом языке. Эрос это стихийная и страстная самоотдача, восторженная влюбленность, направленная на плотское или духовное, но всегда смотрящая на свой предмет «снизу вверх» и не оставляющая места для жалости или снисхождения. Филиа это любовь-дружба, любовь-приязнь индивида к индивиду, обусловленная социальными связями и личным выбором. Сторгэ это любовь-нежность, особенно семейная. Агапэ жертвенная и снисходящая любовь к ближнему» (С. Аверинцев (из статьи «Любовь»))."

          Комментарий

          • shlahani
            христианин

            • 03 March 2007
            • 9820

            #20
            Сообщение от Братец Иванушка
            "По своим главным чертам христианская любовь жертвенная, сострадательная, деятельная, бескорыстная, непрестанная и пр.
            Четыре глагола существует в греческом языке для запечатления в слове различных сторон чувства любви: Στοργη (сторги), έ̉ρος (эрос), φιλία (фили́я), αγάπη (агапи).
            Филия (φιλία) любовь дружеская, эрос (ἔρως) любовь-стремление (обычно понимаемая лишь как чувственная любовь); сторги (στοργή) любовь в пределах семьи, рода, друзей, близких; агапи (ἀγάπη) любовь духовная, любовь-уважение, доброе отношение (именно это слово было избрано Спасителем, чтобы наполнить его новым смыслом любви духовной).
            «Разработанная терминология различных типов любви существовала в древнегреческом языке. Эрос это стихийная и страстная самоотдача, восторженная влюбленность, направленная на плотское или духовное, но всегда смотрящая на свой предмет «снизу вверх» и не оставляющая места для жалости или снисхождения. Филиа это любовь-дружба, любовь-приязнь индивида к индивиду, обусловленная социальными связями и личным выбором. Сторгэ это любовь-нежность, особенно семейная. Агапэ жертвенная и снисходящая любовь к ближнему» (С. Аверинцев (из статьи «Любовь»))."
            Идеи Аверинцева не соответствуют идеям апостолов и учению господа Иисуса Христа, как я уже показал Вам выше.
            Но гораздо интереснее вопрос, почему Вы приняли эту аверинцевскую схему (вполне схоластическую) с таким восторгом, не потрудившись прежде разобраться самому, точно ли это так.
            Аверинцеву дано одно, и отвечать он будет в день оный за это своё одно, - а Вам дано другое, спрос с Вас будет другой.
            Зачем же свои таланты Вы заменяете талантами Аверинцева?

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8288

              #21
              Из Нагорной проповеди Богочеловека: "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"

              "ἠκούσατε ὅτι ἐρρέθη ἀγαπήσεις τὸν πλησίον σου καὶ μισήσεις τὸν ἐχθρόν σου

              ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν ἀγαπᾶτε τοὺς ἐχθροὺς ὑμῶν καὶ προσεύχεσθε ὑπὲρ τῶν διωκόντων ὑμᾶς" Мф 5:43-44

              О христианской любви - "агапи" говорит Иисус Христос.

              Комментарий

              • shlahani
                христианин

                • 03 March 2007
                • 9820

                #22
                Сообщение от Братец Иванушка
                Из Нагорной проповеди Богочеловека: "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"

                "ἠκούσατε ὅτι ἐρρέθη ἀγαπήσεις τὸν πλησίον σου καὶ μισήσεις τὸν ἐχθρόν σου

                ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν ἀγαπᾶτε τοὺς ἐχθροὺς ὑμῶν καὶ προσεύχεσθε ὑπὲρ τῶν διωκόντων ὑμᾶς" Мф 5:43-44

                О христианской любви - "агапи" говорит Иисус Христос.
                О если бы Вы ещё и читали евангелие полностью, а не только то что Вам Аверинцев велел!

                43 Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                Мат. 5

                Неужели не видите, что господь Иисус Христос далее упоминает тех, кто любит любящих их?
                Не то же ли делают и мытари? Т.е. мытари любят любовью агапэ любящих их.
                Вам ведь Аверинцев запретил включать в агапэ мытарей, не так ли?
                Ну а вот Иисус смело объединяет в понятие агапэ всех. Почему?
                Да вот же он объясняет: потому что небесный отец посылает своё солнце и над злыми, и над добрыми. Посылает дождь на праведных и на неправедных. Понимаете ли?
                Нет никаких разделений в любви.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #23
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Из Нагорной проповеди Богочеловека: "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"

                  "ἠκούσατε ὅτι ἐρρέθη ἀγαπήσεις τὸν πλησίον σου καὶ μισήσεις τὸν ἐχθρόν σου

                  ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν ἀγαπᾶτε τοὺς ἐχθροὺς ὑμῶν καὶ προσεύχεσθε ὑπὲρ τῶν διωκόντων ὑμᾶς" Мф 5:43-44

                  О христианской любви - "агапи" говорит Иисус Христос.
                  нужно еще правильно понимать прочитанное и не вырывать из контекста.
                  ну сколько можно говорить глупости что Христос говорил что нужно любить врагов ?!
                  а что друзей нельзя любить и тех кто по середине ?!
                  Vladimir Vysotsky - Song About a Friend (Eng Sub + movie) - YouTube
                  Скалолаз 1993 - трейлер - YouTube
                  только врагов можно ?!
                  но это же явная глупость это значит перейти на сторону врага, стать его другом.
                  зы но тогда бывший друг станет врагом
                  тогда его надо будет любить теперь
                  в итоге будет колебания непостоянство в любви то одного любишь то другого
                  зы2 по сути Христос сказал евреям простую вещь
                  1. ребята не убивайте римлян, они тоже люди
                  доказательство - им Бог тоже посылает свет и воду как и вам таким святым
                  2. римляне сильнее вас, ведите с ними себя прилично,
                  соблюдайте этикет, не жадничайте

                  ап Павел сказал яснее
                  20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберёшь ему на голову горящие уголья.
                  21 Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром.

                  Римлянам 12 глава Синодальный перевод → Серия комментариев МакАртура: https://bible.by/parallel/syn/macarthur/52/12/
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от shlahani
                  Нет никаких разделений в любви.
                  почему же нет, есть разные виды любви по качеству и количеству.

                  Комментарий

                  • Мелодия
                    Ветеран
                    • 23 October 2021
                    • 6269

                    #24
                    Сообщение от shlahani
                    О если бы Вы ещё и читали евангелие полностью, а не только то что Вам Аверинцев велел!

                    43 Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                    Мат. 5

                    Неужели не видите, что господь Иисус Христос далее упоминает тех, кто любит любящих их?
                    Не то же ли делают и мытари? Т.е. мытари любят любовью агапэ любящих их.
                    Вам ведь Аверинцев запретил включать в агапэ мытарей, не так ли?
                    Ну а вот Иисус смело объединяет в понятие агапэ всех. Почему?
                    Да вот же он объясняет: потому что небесный отец посылает своё солнце и над злыми, и над добрыми. Посылает дождь на праведных и на неправедных. Понимаете ли?
                    Нет никаких разделений в любви.
                    По Своей Великой Милости Он нас не разделяет на плохих и хороших, на тех , кто достоин а кто нет.
                    Тех, кого Он предопределил по Своему великому благодушию , того Он и спасает.

                    Поэтому я с вами согласна.
                    Спасибо за отрывки из Библии)

                    - - - Добавлено - - -

                    У меня хорошие новости для всех плохих людей)
                    Нас тоже любят, несмотря ни на lol:что)
                    Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #25
                      Сообщение от Мелодия
                      По Своей Великой Милости Он нас не разделяет на плохих и хороших, на тех , кто достоин а кто нет.
                      Тех, кого Он предопределил по Своему великому благодушию , того Он и спасает.

                      Поэтому я с вами согласна.
                      Спасибо за отрывки из Библии)

                      - - - Добавлено - - -

                      У меня хорошие новости для всех плохих людей)
                      Нас тоже любят, несмотря ни на lol:что)
                      это иудейский взгляд одни белые другие черные.
                      ага, любит но пошлет в ад

                      Комментарий

                      • Мелодия
                        Ветеран
                        • 23 October 2021
                        • 6269

                        #26
                        Сообщение от Elf18
                        это иудейский взгляд одни белые другие черные.
                        ага, любит но пошлет в ад
                        Ого, в один момент перекрутили мои слова на другой лад.
                        Браво.
                        Вы лжец.
                        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #27
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          О христианской любви - "агапи" говорит Иисус Христос.
                          так же Иисус говорил "люби ближнего как любишь себя"
                          и любите друг друга в ев Иоанна и вообще в НЗ 30 призывов к христианам любить друг друга
                          и только 3 "люби ближнего"

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Мелодия
                          Ого, в один момент перекрутили мои слова на другой лад.
                          Браво.
                          Вы лжец.
                          поясните почему люди из любви в ад идут.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Мелодия
                          Ого, в один момент перекрутили мои слова на другой лад.
                          Браво.
                          Вы лжец.
                          вы за гордыню в ад пойдете
                          кстати по статистике исповеди мужчины больше исповедуются в похоти, а женщины в гордыне

                          Комментарий

                          • Мелодия
                            Ветеран
                            • 23 October 2021
                            • 6269

                            #28
                            Сообщение от Elf18
                            так же Иисус говорил "люби ближнего как любишь себя"
                            и любите друг друга в ев Иоанна и вообще в НЗ 30 призывов к христианам любить друг друга
                            и только 3 "люби ближнего"

                            - - - Добавлено - - -


                            поясните почему люди из любви в ад идут.
                            Кстати, между прочим, за все время , что я на форуме, я никогда, абсолютно никогда не слышала от вас какие-то слова одобрения, любви, позитива ни к одному из участников.От слова вообще.

                            Вы как выжимка от всей ненависти и негатива.В любой теме .

                            - - - Добавлено - - -

                            Вы ненавидете как мужчин, так и женщин. Вы ненавидете людей в целом.
                            Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #29
                              Сообщение от Мелодия

                              Вы как выжимка от всей ненависти и негатива.В любой теме .

                              - - - Добавлено - - -

                              Вы ненавидете как мужчин, так и женщин. Вы ненавидете людей в целом.
                              вы проецируете свои желания на других

                              Кстати, между прочим, за все время , что я на форуме, я никогда, абсолютно никогда не слышала от вас какие-то слова одобрения, любви, позитива ни к одному из участников.
                              От слова вообще.
                              ну это конечно неправда, сначала вам удалось льстивыми словами обмануть даже меня знатока людей и женщин особенно !
                              немного но удалось, Казака вы обманули он вам дифирамбы пел.
                              а ваши приступы любви увы заканчиваются и довольно скоро и немотивированно припадками злобы и настоящей ненависти.

                              Христос конечно нас учить что людям свойственно был небладарными.
                              а вы пойдете в ад по вашим же критериям.

                              Комментарий

                              Обработка...