Кем на самом деле был апостол Павел?

[Бедный]

В вашем мире - да. В мире христиан - нет

Нет никакого "мира христиан". Есть множество миров, но все они выстроенные согласно чёткого Закона Мироздания. Который изложен в Начале Торы, начиная от слова " Бэрэшит" ( В начале). Все остальные фантазии и легкомысленные идеологии указывают только на одно, а именно на невежество обладающего такой формы "мысли". То есть убеждения, суждения, размышления.

- - - Добавлено - - -

Прекрасно, так давайте с Торы и начинать.
О каком месте в Торе идет речь?

Со слова " Тора" или " Бэрэшит". Тора, это книга уже готовых "духовных результатов". То есть, это как в математике, такая вот книжечка в которой находятся ответы на решение тех или иных задач. Но самих "задач" в Торе нет. Как пример: Есть уравнение 2+2*5:2 = ? . То в Торе записан только ответ на это уравнение. Само уравнение полностью отсутствует. Так как души которые спускаются "в нижние миры", спускаются согласно именно таких "уравнений". Которые они должны "решить". А Тора является всего лишь подсказкой на то, какой "ответ" получится если произвести тот или иной расчёт. Иными словами, перевод Торы в некую форму " Библии" это хорошо, но вот искажение смысла и сути Торы из-за легкомыслия и невежества "народов мира". Которыми были в то время римляне и греки, это не совсем "гуд". Итог на лицо.

[Ingbert]

Нет никакого "мира христиан". Есть множество миров, но все они выстроенные согласно чёткого Закона Мироздания. Который изложен в Начале Торы, начиная от слова " Бэрэшит" ( В начале). Все остальные фантазии и легкомысленные идеологии указывают только на одно, а именно на невежество обладающего такой формы "мысли". То есть убеждения, суждения, размышления.

- - - Добавлено - - -

Со слова " Тора" или " Бэрэшит". Тора, это книга уже готовых "духовных результатов". То есть, это как в математике, такая вот книжечка в которой находятся ответы на решение тех или иных задач. Но самих "задач" в Торе нет. Как пример: Есть уравнение 2+2*5:2 = ? . То в Торе записан только ответ на это уравнение. Само уравнение полностью отсутствует. Так как души которые спускаются "в нижние миры", спускаются согласно именно таких "уравнений". Которые они должны "решить". А Тора является всего лишь подсказкой на то, какой "ответ" получится если произвести тот или иной расчёт. Иными словами, перевод Торы в некую форму " Библии" это хорошо, но вот искажение смысла и сути Торы из-за легкомыслия и невежества "народов мира". Которыми были в то время римляне и греки, это не совсем "гуд". Итог на лицо.

Mысль интересная.
Скажем, то что нельзя научиться молиться Богу по найденному или украденному чужому молитвеннику ( это греках и римлянах) это интуитивно понятно.
И тут все хорошо видно. Видно, нaпример, как Идеи Торы о приближении человека к Богу делами Добра исчезают из догматики христианства, и заменяются другими.
Как идея о приоритете и смысле Царствия Божия на Земле исчезает отовсюду , кроме молитвы, и многое, многое, другое....

НО.
Сказать, что Тора не формулирует своих задач, это тезис нуждающийся в комментарии.
Исайя 56:6 , например, неплохо показывает цель сыновьям иноплеменников.

Да и многие Пророчества о Царствии Божьем тоже ставят цели.

В вашей мысли о "задачах" есть , видимо, своя правота.
В Торе есть принцип общения человека и Бога и этот принцип понят и принят - Свобода Воли.
В Торе показана цель - идти к ней или нет , это уже выбор наш.

А задач, для человечества типа " вы ДОЛЖНЫ" попасть в рай или что то вроде этого Тора не ставит.
Никто никому ничего не должен.
Имеются ввиду, иноплеменники Богу.
Там подчеркнуто , что все только по любви, только добровольно. Задач никому никто не поставит. Исайя 56:6 отличный пример.

Должны Богу только те, с кем есть Завет.
Завет уже дает и цель и поясняет задачу ее достижения Делами Добра.


Я только хочу напоминить, что с этим много раз разбирались тут на форуме, есть ли смысл начинать сначала?

Есть тут какой то новый необсужденнный смысл для беседы?

[Бедный]

Mысль интересная.
Скажем, то что нельзя научиться молиться Богу по найденному или украденному чужому молитвеннику ( это греках и римлянах) это интуитивно понятно.
И тут все хорошо видно. Видно, нaпример, как Идеи Торы о приближении человека к Богу делами Добра исчезают из догматики христианства, и заменяются другими.
Как идея о приоритете и смысле Царствия Божия на Земле исчезает отовсюду , кроме молитвы, и многое, многое, другое....

НО.
Сказать, что Тора не формулирует своих задач, это тезис нуждающийся в комментарии.
Исайя 56:6 , например, неплохо показывает цель сыновьям иноплеменников.

Да и многие Пророчества о Царствии Божьем тоже ставят цели.

В вашей мысли о "задачах" есть , видимо, своя правота.
В Торе есть принцип общения человека и Бога и этот принцип понят и принят - Свобода Воли.
В Торе показана цель - идти к ней или нет , это уже выбор наш.

А задач, для человечества типа " вы ДОЛЖНЫ" попасть в рай или что то вроде этого Тора не ставит.
Никто никому ничего не должен.
Имеются ввиду, иноплеменники Богу.
Там подчеркнуто , что все только по любви, только добровольно. Задач никому никто не поставит. Исайя 56:6 отличный пример.

Должны Богу только те, с кем есть Завет.
Завет уже дает и цель и поясняет задачу ее достижения Делами Добра.


Я только хочу напоминить, что с этим много раз разбирались тут на форуме, есть ли смысл начинать сначала?

Есть тут какой то новый необсужденнный смысл для беседы?

Смысл есть всегда. Вот вы выразили " свою мысль" , как бы "позицию" и даже не осознаёте того, что она основана на ложных учениях. То есть, на Учениях Торы, но искажённых легкомысленными невеждами, которые возомнили себя "учителями". И этим заполнили всю землю, своим невежеством в котором мы все сейчас и находимся. То есть, вы, я и все остальные являются всего лишь "плодами" этого невежества. Которые от своего рождения "мертвы". Если бы вы знали о чём говорится в Торе, то никогда бы так не сформулировали свою мысль, то есть позицию. Относительно Бога ( Творца) всё Едино. Нет никаких "иноплеменников", чуждых мыслей, легкомысленных и невежественных учений и т.д. По поводу "долга". Как раз всё прямо и наоборот: Мы все должны с самого момента своего зарождения в утробе матери. И должны много и постоянно. По поводу Молитвы. Её невозможно украсть. Так как Молитва является Молитвой только в одном единственном случае: Только тогда когда она выходит из самого "разбитого сердца". То есть, только тогда, когда человеческая гордыня повержена и разрушена. Только из этого состояния может сформироваться Молитва. А то, что кто-то украл слова с целью наживаться на ближних и грабить, грабить и грабить. То есть иметь личную выгоду и прибыль для удовлетворения телесных похотей этого мира. То это совсем иная история и к Молитве не имеет никакого отношения. Это всё простое сотрясения губами воздуха. Не имеющее никакого духовного результата.

[Ingbert]

Смысл есть всегда. Вот вы выразили " свою мысль" , как бы "позицию" и даже не осознаёте того, что она основана на ложных учениях. То есть, на Учениях Торы, но искажённых легкомысленными невеждами, которые возомнили себя "учителями". И этим заполнили всю землю, своим невежеством в котором мы все сейчас и находимся. То есть, вы, я и все остальные являются всего лишь "плодами" этого невежества. Которые от своего рождения "мертвы". Если бы вы знали о чём говорится в Торе, то никогда бы так не сформулировали свою мысль, то есть позицию. Относительно Бога ( Творца) всё Едино. Нет никаких "иноплеменников", чуждых мыслей, легкомысленных и невежественных учений и т.д. По поводу "долга". Как раз всё прямо и наоборот: Мы все должны с самого момента своего зарождения в утробе матери. И должны много и постоянно. По поводу Молитвы. Её невозможно украсть. Так как Молитва является Молитвой только в одном единственном случае: Только тогда когда она выходит из самого "разбитого сердца". То есть, только тогда, когда человеческая гордыня повержена и разрушена. Только из этого состояния может сформироваться Молитва. А то, что кто-то украл слова с целью наживаться на ближних и грабить, грабить и грабить. То есть иметь личную выгоду и прибыль для удовлетворения телесных похотей этого мира. То это совсем иная история и к Молитве не имеет никакого отношения. Это всё простое сотрясения губами воздуха. Не имеющее никакого духовного результата.

"позиция основана на ложных учениях".

Да ни единой проблемы.
Показывайте свою правоту.
Берем текст и изучаем. О каком месте в Торе у Вас идет речь , конкретно?
Если о том же , что и у Меня, то
можно ли считать Исайя 56:6 формулировкой цели?
Если нет то почему?

Если бы вы знали о чём говорится в Торе....нет никаких "иноплеменников"...

Снова ни единой проблемы. Так о чем по-вашему говорится в Торе?
Пожалуйста , текст и Ваш комментарий.
Попробуйте показать, что "иноплеменников" в тексте Ис. 56:6 нет?

Так как Молитва является Молитвой только в одном единственном случае: Только тогда когда она выходит из самого "разбитого сердца".

Является ли молитвой "Отче наш" в таком случае?

Мысли ваши понятны, могу я Вас попросить? Просто попробуйте как то соотнести то, что вы написали с Писанием.
Пока эти мысли выглядят самостоятельными.
Связи с Писанием не показано.
Она , вообще, есть эта связь?
Какая?
Поясните.

[Бедный]

Мысли ваши понятны, могу я Вас попросить? Просто попробуйте как то соотнести то, что вы написали с Писанием.
Пока эти мысли выглядят самостоятельными.
Связи с Писанием не показано.
Она , вообще, есть эта связь?
Какая?
Поясните.

Сперва нужно определить "источник" того, что вы имеете в виду под словом "писание". Первое и она же Основа, это тексты Мудрецов Торы Народа Исраэля. Которые передавали Учение Торы еврейскому народу до вторжения Римской Империи в Иудейское Царство. Далее, все тексты и вся Мудрость Торы была "разрушена" или простым словом Учение и смысл Торы был искажён. То есть, слова остались практически те же, но в них был вложен иной смысл. Которые не имеет никакого отношения к Учению Торы и по факту к сути Писания. Не знаю, что вас так заинтересовало в цитате Ис. 56:6, если в данном случае нет точно понимания кто такие "иудеи", а кто такие "не иудеи". Если мы возьмём за основу то, что Учением Торы являлась Наука Каббала, то увидим следующее: " Иудей" , это тот кто сремится к объединению совокупности масс в единое, целое общество. Он же Народ с целью Служению Богу ( Творцу). Не иудей, это любой человек в этом мире, который живёт сам по себе, для себя и не видит никакой необходимости в единстве всего человечества. То есть, современным языком - эгоист. То как мы с вами будет рассматривать эту фразу, мне лично не совсем понятно. По анализу генов или по ритуалу гиюра? Но всё это ни как не меняет суть намерений самого человека. В любом случае он остаётся "диким" , то есть эгоистом живущим только для себя и ради себя.

[Ingbert]

Сперва нужно определить "источник" того, что вы имеете в виду под словом "писание". Первое и она же Основа, это тексты Мудрецов Торы Народа Исраэля. Которые передавали Учение Торы еврейскому народу до вторжения Римской Империи в Иудейское Царство. Далее, все тексты и вся Мудрость Торы была "разрушена" или простым словом Учение и смысл Торы был искажён. То есть, слова остались практически те же, но в них был вложен иной смысл. Которые не имеет никакого отношения к Учению Торы и по факту к сути Писания. Не знаю, что вас так заинтересовало в цитате Ис. 56:6, если в данном случае нет точно понимания кто такие "иудеи", а кто такие "не иудеи". Если мы возьмём за основу то, что Учением Торы являлась Наука Каббала, то увидим следующее: " Иудей" , это тот кто сремится к объединению совокупности масс в единое, целое общество. Он же Народ с целью Служению Богу ( Творцу). Не иудей, это любой человек в этом мире, который живёт сам по себе, для себя и не видит никакой необходимости в единстве всего человечества. То есть, современным языком - эгоист. То как мы с вами будет рассматривать эту фразу, мне лично не совсем понятно. По анализу генов или по ритуалу гиюра? Но всё это ни как не меняет суть намерений самого человека. В любом случае он остаётся "диким" , то есть эгоистом живущим только для себя и ради себя.

Не понял.
Разве иудей это не человек под Заветом? Под Законом? Не человек Договора? Посвященный Богу традицией.

И если он еще не думал пока вобще о "единстве человечества", "не стремился к обьединению совокупности масс" , ну не успел. Молодой еще.
Он что не иудей у вас?
Или он "дикий иудей"?
Чудно вельми.

Его гены пусть волнуют его самого и его родителей как и гиюр пусть волнует тех, кому он важен.

Что за интересная мысль об искажении смысла Торы? Какого из ее смыслов?
Что путь человека это путь из Эдема в Эдем путем делания Доброго? Этого?
Может, Каббаллисты обнаружили самый короткий путь?
Что вы хотели сказать?
Непонятно ничего.

Кто исказил?
Моисей? Ной? Авраам? Давид?....... может Рамбам? Может Раби Нахман?
Что за супостат поработал?
В какие времена?

кто у вас установил факт искажения? Или это гипотеза?
Допустим смысл Торы был другим, давайте его восстановим.... такая логика?

Ничего не понял.

[Бедный]

Не понял.
Разве иудей это не человек под Заветом? Под Законом? Не человек Договора? Посвященный Богу традицией.

Нет. Иудей - это человек стремящийся к единству всех. И именно совокупность таких людей-иудеев формирует Народ Исраэля ( Исра - прямой путь Эль - к Творцу). Исказили ученики Мудрецов. Недоучки и не вежды. Когда? 2000 лет тому назад и по сей день.

[Ingbert]

Нет. Иудей - это человек стремящийся к единству всех. И именно совокупность таких людей-иудеев формирует Народ Исраэля ( Исра - прямой путь Эль - к Творцу). Исказили ученики Мудрецов. Недоучки и не вежды. Когда? 2000 лет тому назад и по сей день.

Мда....

Бог с какими то заповедями к людям , с Книгой.... на самом то деле оказалось, все "совокупность стремящихся формирует...", а "не вежды" исказили :-).

Все Бедный, давайте, замнем.
Тут заоблачный уровень у Вас.
Я пас.
Исключаюсь из беседы.

[Бедный]

Мда....

Бог с какими то заповедями к людям , с Книгой.... на самом то деле оказалось, все "совокупность стремящихся формирует...", а "не вежды" исказили :-).

Все Бедный, давайте, замнем.
Тут заоблачный уровень у Вас.
Я пас.
Исключаюсь из беседы.

Давайте посмотрим на это с другой стороны. От времени когда Римская Империя вторглась и оккупировала, а после разрушила Иудейского Царство, прошло чуть менее 2000 лет. Учения Торы было предано забвению. Если сделать поверхностное предположение, что Наука Каббала является именно тем Учением, которым удивлял "Иисус Христос" еврейский Мудрецов. А явно их пустословием удивить было невозможно. Да ещё в те времена, когда 99% населения планеты было просто "пень пнём". То есть, уровень Мудрости у "Иисуса" должен был просто "зашкаливать". То что вы пытаетесь понять или раскрыть копаясь в текстах Торы, которые "вертели" все кому не лень. И каждый, каждый без исключения вставлял и выражал свой "смысл" читая тот или иной фрагмент из Торы (Библии). Далеко ходить не надо. Прямо здесь на форуме, каждый первый "философ" и "религиовед". Который в своём самолюбии и возвышенности имеет как минимум "пять чёрных поясов" по изреканию словоблудия. Тора написано абсолютно вне понимания мысли этого мира. То есть, не один человек который пытается думать шаблонами мыслей этого мира, ничего, ни слова в Торе не поймёт. Это полностью два противоположных мыслительных процесса. Которые никак между собой не связаны вообще. И об этом чётко говорится в Науке Каббала. Если вы действительно будете иметь желания попытаться понять то, что написано в Торе. Напишите мне в личку. Почему? Потому что никто, ещё раз, НИКТО, за 2000 лет не на йоту, не приблизился к Творцу (Богу). По поводу Завета ( Союза). Он заключен между свойствами Желания Получать в творении и Желания Получать Ради Отдачи. То есть, это место соединение и объединения двух противоположностей в единое целое. И именно по этому и называется " Завет" или " Союз" . Он же Йосэф, он же Йэсод и он же Праведник.

[Ingbert]

Давайте посмотрим на это с другой стороны. От времени когда Римская Империя вторглась и оккупировала, а после разрушила Иудейского Царство, прошло чуть менее 2000 лет. Учения Торы было предано забвению. Если сделать поверхностное предположение, что Наука Каббала является именно тем Учением, которым удивлял "Иисус Христос" еврейский Мудрецов. А явно их пустословием удивить было невозможно. Да ещё в те времена, когда 99% населения планеты было просто "пень пнём". То есть, уровень Мудрости у "Иисуса" должен был просто "зашкаливать". То что вы пытаетесь понять или раскрыть копаясь в текстах Торы, которые "вертели" все кому не лень. И каждый, каждый без исключения вставлял и выражал свой "смысл" читая тот или иной фрагмент из Торы (Библии). Далеко ходить не надо. Прямо здесь на форуме, каждый первый "философ" и "религиовед". Который в своём самолюбии и возвышенности имеет как минимум "пять чёрных поясов" по изреканию словоблудия. Тора написано абсолютно вне понимания мысли этого мира. То есть, не один человек который пытается думать шаблонами мыслей этого мира, ничего, ни слова в Торе не поймёт. Это полностью два противоположных мыслительных процесса. Которые никак между собой не связаны вообще. И об этом чётко говорится в Науке Каббала. Если вы действительно будете иметь желания попытаться понять то, что написано в Торе. Напишите мне в личку. Почему? Потому что никто, ещё раз, НИКТО, за 2000 лет не на йоту, не приблизился к Творцу (Богу). По поводу Завета ( Союза). Он заключен между свойствами Желания Получать в творении и Желания Получать Ради Отдачи. То есть, это место соединение и объединения двух противоположностей в единое целое. И именно по этому и называется " Завет" или " Союз" . Он же Йосэф, он же Йэсод и он же Праведник.

С основами учения я знаком по книгам.
Общее впечатление - чрезвычайно громоздкий понятийный и методологический аппарат, который пока привел лишь к банальным до смешного результатам...
Ни одна основная задача ( восстановление смысла исходного текста, понимание смысла жизни, предназначения ) поставленная в начале, так и не была ими решена.

Рядом с мезоизмом воспринимается как его полная методологическая противоположность.
Там все предельно просто.
Тут насколько возможно усложнено.
Но там результат грандиозный, тут едва различимые поправки к тому, что уже и так все давно в иудаизме поняли.

Но заявленные ожидания зашкаливают "никто не слова не поймет" и так далее....
Если бы они хоть что то поняли и смогли применить, виден был бы результат.
Его нет.....или если он есть , но то ли никому не известен, то ли никому не нужен...

Скрытые смыслы в Торе есть. Но они вряд ли отркываются гематрическим препарированием букв.... они открываются просто временем....

Я пас.
Удачи.

[Бедный]

Я пас.
Удачи.

Я с вами полностью согласен. У вас абсолютно здоровое и правильное решение для творения (создания) этого мира. То есть, это базовое состояние которого должны достичь все созданные в этом мире. Так как это состояние является полной противоположностью Духовным Мирам и именно из него начинается рост души человека. Вы обязаны находиться в полном отрицании. Давайте отбросим все религиозные догмы, так как им есть место быть и оно должно быть. Нам нужно "подняться" чуть "выше их" и не в коем случае их не "стирать". Так как это является основой, то есть Началом построения духовного Знания. 2000 лет тому назад не было никакого "иудаизма", "христианства" и прочих религий. То есть, вообще не было никаких религий от слова вообще. Именно греческие философы, хотя и философии тогда тоже не было. Именно они назвали Науку Каббала - философией. Потом этот термин так же перетерпел множество легкомысленных и невежественных смысловых изменений. Но не об этом. Хотя в своём корне философия, религия и Каббала - это одно и тоже. Но это вы сможете явно осознать и увидеть, когда пройдёте все стадии развития своего личного Желания по мере наполнения его Мудростью. И так, никакая идеология, религия и прочий "жизненный смысл и убеждения" не препятствуют человеку работать и наполнять свои Желания. В Науке Каббала, человек который не имеет Желаний называется "мёртвый". И это состояние называется "корнем" или "началом". Как только вы сможете хоть в малой доли ощутить Желание к чему-либо или к кому либо, вы сразу же начинаете мыслить и действовать. Все эти процессы взаимосвязей Желаний и Мыслей детально исследуются и изучаются в Науке Каббала. Если у вас имеется, а вижу что имеется "учёный склад ума", то упускать свой шанс развить его, было бы глупо с вашей стороны. Подумайте.

[Бедный]

С основами учения я знаком по книгам.
Общее впечатление - чрезвычайно громоздкий понятийный и методологический аппарат, который пока привел лишь к банальным до смешного результатам...
Ни одна основная задача ( восстановление смысла исходного текста, понимание смысла жизни, предназначения ) поставленная в начале, так и не была ими решена.

Что вы знаете об этих фразах и их толковании в среде народов мира? "В начале сотворил Бог..." "Бэрэшит бара Элохим..." и "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Евангелие от Иоанна 1:1 Что вы можете сказать об этом?

[Ingbert]

Что вы знаете об этих фразах и их толковании в среде народов мира? "В начале сотворил Бог..." "Бэрэшит бара Элохим..." и "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Евангелие от Иоанна 1:1 Что вы можете сказать об этом?

Мне неинтересна эта тема.
Я поясню почему.

В Торе 304 805 букв.В Торе 79 976 слов.

О каждом слове и каждой букве можно себя спросить.
Что Вы можете сказать об этом? Это нормальный подход Каббалиста.

В тоже время, в Торе и Библии около десятка критических Идей.
Мне интересно было бы познакомится с ними и как то попробовать их понять.

В данной конкретной ветке люди разбирали какие Идеи и смыслы увидел Апостол Павел, от каких он отказался и какие он сумел привнести и на этом материале рассуждали о нем самом и его вкладе.
Если у Вас есть какие то мысли на эту тему, то я ваш внимательный собеседник.
Если нет, то нет.

[Бедный]

Мне неинтересна эта тема.
Я поясню почему.

В Торе 304 805 букв.В Торе 79 976 слов.

О каждом слове и каждой букве можно себя спросить.
Что Вы можете сказать об этом? Это нормальный подход Каббалиста.

В тоже время, в Торе и Библии около десятка критических Идей.
Мне интересно было бы познакомится с ними и как то попробовать их понять.

В данной конкретной ветке люди разбирали какие Идеи и смыслы увидел Апостол Павел, от каких он отказался и какие он сумел привнести и на этом материале рассуждали о нем самом и его вкладе.
Если у Вас есть какие то мысли на эту тему, то я ваш внимательный собеседник.
Если нет, то нет.

Окей. А версию того, что не было никакого " Апостола Павла" вы в своей мысли имеете? По поводу букв в Торе. В Торе всего лишь 22 Буквы. И не буквой больше. Всё остальное является всего лишь их сочетанием и соединением друг с другом. То есть, проблема с 304 805 буквами и 79 976 словами "отпала" сама собой. А теперь о Идеях и Смыслах в Торе нужно искать именно в этих 22 Буквах Торы. Буквы в Торе - это и есть единственные создания и творения которых создал Бог ( Творец). И вот из них и с помощью них и происходит всё раскрытие того, что создал Бог ( Творец). Относительно Замысла Творца , АДаМом , то есть соединением Трёх Букв Торы Алэф Далэт Мэм , является само соединение Высшего Света с Кли ( сосудом) , которыми и являются Буквы. Но вы же возомнили себе, что речь идёт именно о вас. Что это вы "человек", то есть АДаМ. Но это 100% ложь и именно по этому, вы никогда не найдёте ответов на свои вопросы. Почему? Потому что вы, всего лишь одна из форм эгоистического Желания Получать Ради Себя. Которая использует всё вокруг себя для собственного, эгоистического наслаждения. Даже Буквы Торы. Понимаете? То есть, вы даже не одна из Букв Торы. Вы прах. То есть, даже не основа для построения чего-то Духовного. Вас просто ещё нет. Но , внутри своего эго , вы уверены, что вы есть, и вы ощущаете это как "я". Даже, как Я". И это очень большое заблуждение. В котором находятся все без исключения прибывающие в это самом нижнем и мёртвом мире. В том числе и "я".

[Ingbert]

Окей. А версию того, что не было никакого " Апостола Павла" вы в своей мысли имеете? По поводу букв в Торе. В Торе всего лишь 22 Буквы. И не буквой больше. Всё остальное является всего лишь их сочетанием и соединением друг с другом. То есть, проблема с 304 805 буквами и 79 976 словами "отпала" сама собой. А теперь о Идеях и Смыслах в Торе нужно искать именно в этих 22 Буквах Торы. Буквы в Торе - это и есть единственные создания и творения которых создал Бог ( Творец). И вот из них и с помощью них и происходит всё раскрытие того, что создал Бог ( Творец). Относительно Замысла Творца , АДаМом , то есть соединением Трёх Букв Торы Алэф Далэт Мэм , является само соединение Высшего Света с Кли ( сосудом) , которыми и являются Буквы. Но вы же возомнили себе, что речь идёт именно о вас. Что это вы "человек", то есть АДаМ. Но это 100% ложь и именно по этому, вы никогда не найдёте ответов на свои вопросы. Почему? Потому что вы, всего лишь одна из форм эгоистического Желания Получать Ради Себя. Которая использует всё вокруг себя для собственного, эгоистического наслаждения. Даже Буквы Торы. Понимаете? То есть, вы даже не одна из Букв Торы. Вы прах. То есть, даже не основа для построения чего-то Духовного. Вас просто ещё нет. Но , внутри своего эго , вы уверены, что вы есть, и вы ощущаете это как "я". Даже, как Я". И это очень большое заблуждение. В котором находятся все без исключения прибывающие в это самом нижнем и мёртвом мире. В том числе и "я".

Начнем с того, что проблема букв никуда не делась. Каждая буква стоит в опередленной позиции, это еще до того как мы будем смотреть их комбинации.
Каббалисту не хватит ни своей жизни ни жизни всех, кто жив, их перебирать.
Они сидят и перебирают.
Ни одного открытия, за сотни лет, сотни тысячи людей, миллионы часов перебора букв, оказавшегося безрезультатным. Но зато все заняты. Все при деле....
Да , можно заниматься вечностью, но зачем же заниматься пустотой?
Как только каббалисты получат свой первый результат, я буду первый, кто начнет их читать.
Курьезы, типа того, что Лурия предсказал реликтовое излучение, как результат не предлагать.