психология по Юнгу

[piroma]

Уж коль скоро тема называется "Психология по Юнгу", следует хотя бы упомянуть основные постулаты этой психологии.
Насколько мне известно, а я сразу хочу оговориться и признать, что не явлюсь тут большим специалистом , то согласно его теории личности человека, еще известной как аналитическая психология, все люди мотивированы интрапсихическими силами или образами, происхождение которых уходит в глубь истории эволюции.
Вот это то врожденное бессознательное , имеющее глубокие корни , и содержит тот духовный материал, который и объясняет присущее всему человечеству стремление к творческому самовыражению и физическому совершенству.

Если я правильно понимаю, Вы хотите связать этот постулат Юнга с библейским-- Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.(с)?
А Ваше упоминание теории сновидений Юнга: "Ясные сны приходят у тех у кого соединен дух с духом Божиим", следует понимать в контексте библейской мысли--Ибо кто кем побежден, тот тому и раб.(с) ?

бессознательное - это дух человека по писанию и у Юнга бессознательное -потому что недоступно уму человека просканировать или видеть эту бессознательную часть сознания - то есть непознанная часть сознания

вы читайте что я раньше говорил - там есть сопоставление
можно еще раз -

узость сознания - у Юнга потому что узко видим - только как бы через окно - это окно есть ум - по писанию

сознание - соединение духа и души в сердце -скрижали сердца -то что записано духом и душой туда - то и есть в сознании

поскольку дух прошел всех отцов своих ранее - он собрал все архетипы истории и иногда выдает в сознание на скрижали сердца их -тогда умом считывается и удивляется человек - они совершенно новые ему и в процессе своего роста и обучения могли вовсе не встречаться

вот почему дух назван бессознательная часть сознания коллективная -дух имеющий знание всех отцов своих в которых он жил прежде
архетипы - это образы духовные интегрирорванные сознанием предков

анлитическая психология дает структуру сознания и процессы работы через функции его

их у Юнга четыре - работа сознания над НЕЧТО -

ощущение осмысление чувственность интуиция

ощущение - существует НЕЧТО
осмысление - что означает НЕЧТО
чувственность - какова ценность этого НЕЧТО
интуиция - смысл и возможности этого НЕЧТО -дословно - откуда и куда -зачем значит

эти четыре функции создают полную картину познания НЕЧТО СОЗНАНИЕМ - в сознании складывается информация о НЕЧТО
и когда об этом впоследствии сознание мыслит или слышит - оно узнает это НЕЧТО по той информации которую собрало прежде об этом НЕЧТО

потому если я говорю об этом Нечто то у другого совсем другое предстваление может быть об этом Нечто -ибо он осознает НЕЧТО по своей информации это НЕЧТО
а если вообще о Нечто нету информации - не верит просто

----------

да - можно как раб - раб Божий

водимые духом Святым суть сыны Божии - они рабы Отца своего
статус сына не только быть похожим но делать то что делает отец -повелевает и учит и показывает

вы делаете то что видели у отца вашего - ваш отец диявол -Христос говорил о фарисеях

-------------------------------------------

в принципе это так - душевное прежде -ибо мы рождаемся и приобретаем душу
и познание идет душевное
потом оно должно развиться в духовное пройдя плотское
душевное- плотское -духовное

- - - Добавлено - - -

в принципе это так - душевное прежде -ибо мы рождаемся и приобретаем душу
и познание идет душевное
потом оно должно развиться в духовное пройдя плотское
душевное- плотское -духовное

я рефлектирую психологию Юнга с помощью ПИСАНИЯ -беру писание как светильник и освещаю его теорию

это дает более глубоко осмыслить теорию апостола Павла и обогатиться представлением о внутреннем человеке
и его одеждах духовных

[Viktor 8]

бессознательное - это дух человека по писанию и у Юнга бессознательное -потому что недоступно уму человека просканировать или видеть эту бессознательную часть сознания - то есть непознанная часть сознания

вы читайте что я раньше говорил - там есть сопоставление
можно еще раз -

узость сознания - у Юнга потому что узко видим - только как бы через окно - это окно есть ум - по писанию

сознание - соединение духа и души в сердце -скрижали сердца -то что записано духом и душой туда - то и есть в сознании

поскольку дух прошел всех отцов своих ранее - он собрал все архетипы истории и иногда выдает в сознание на скрижали сердца их -тогда умом считывается и удивляется человек - они совершенно новые ему и в процессе своего роста и обучения могли вовсе не встречаться

вот почему дух назван бессознательная часть сознания коллективная -дух имеющий знание всех отцов своих в которых он жил прежде
архетипы - это образы духовные интегрирорванные сознанием предков

анлитическая психология дает структуру сознания и процессы работы через функции его

их у Юнга четыре - работа сознания над НЕЧТО -

ощущение осмысление чувственность интуиция

ощущение - существует НЕЧТО
осмысление - что означает НЕЧТО
чувственность - какова ценность этого НЕЧТО
интуиция - смысл и возможности этого НЕЧТО -дословно - откуда и куда -зачем значит

эти четыре функции создают полную картину познания НЕЧТО СОЗНАНИЕМ - в сознании складывается информация о НЕЧТО
и когда об этом впоследствии сознание мыслит или слышит - оно узнает это НЕЧТО по той информации которую собрало прежде об этом НЕЧТО

потому если я говорю об этом Нечто то у другого совсем другое предстваление может быть об этом Нечто -ибо он осознает НЕЧТО по своей информации это НЕЧТО
а если вообще о Нечто нету информации - не верит просто

----------

да - можно как раб - раб Божий

водимые духом Святым суть сыны Божии - они рабы Отца своего
статус сына не только быть похожим но делать то что делает отец -повелевает и учит и показывает

вы делаете то что видели у отца вашего - ваш отец диявол -Христос говорил о фарисеях

-------------------------------------------

в принципе это так - душевное прежде -ибо мы рождаемся и приобретаем душу
и познание идет душевное
потом оно должно развиться в духовное пройдя плотское
душевное- плотское -духовное

- - - Добавлено - - -



я рефлектирую психологию Юнга с помощью ПИСАНИЯ -беру писание как светильник и освещаю его теорию

это дает более глубоко осмыслить теорию апостола Павла и обогатиться представлением о внутреннем человеке
и его одеждах духовных

Хорошо.
На самом деле я пытаюсь понять Вас читая и то, что Вы говорили раньше.

я читаю время от времени Юнга и буду давать цитаты для анализа
это сопоставление учения Юнга и апостола Павла
тем более что он был священником и знал прекрасно библию

и был практикующим

И никак не могу понять, с какого такого перепуга Вы утверждаете, что Карл Юнг был священником , да еще и практикующим?
То что он знал Писание лично у меня не вызывает никакого сомнения, Юнг был очень образованным человеком.
И кроме того у него были работы о связи религии и психологии.
Но с чего ВЫ решили, что он был практикующим священником, ума не приложу.
Тем более,как известно из его биографии, он имел по крайней мере 2х любовниц , о которых было известно и его жене Эмме Райшенбах.
Имена этих знаменитых любовниц не тайна- это Сабина Шпильрейн(кстати русского происхождения) , ставшая его любовницей в результате "эротического переноса" и его ассистентка 21-летняя Тони Вольф.
Впрочем , среди его пациенток были в основном женщины и я думаю , что разовых любовниц было гораздо больше.


Или может быть Вы, piroma, или как следует из инфы на Вашей стр.- Роберт Клаудио Мартин являетесь продолжателем учения Карла Юнга ( Carl Jung ) и строите свою гипотезу , связывая теорию автора техники свободных ассоциаций, швейцарского психолога и философа Карла Юнга с Писанием ?
Но тогда Вы должны признать, что Ваше утверждение о том, что Юнг был священником, да еще и практикующим ложно.

[piroma]

Хорошо.
На самом деле я пытаюсь понять Вас читая и то, что Вы говорили раньше.



И никак не могу понять, с какого такого перепуга Вы утверждаете, что Карл Юнг был священником , да еще и практикующим?
То что он знал Писание лично у меня не вызывает никакого сомнения, Юнг был очень образованным человеком.
И кроме того у него были работы о связи религии и психологии.
Но с чего ВЫ решили, что он был практикующим священником, ума не приложу.
Тем более,как известно из его биографии, он имел по крайней мере 2х любовниц , о которых было известно и его жене Эмме Райшенбах.
Имена этих знаменитых любовниц не тайна- это Сабина Шпильрейн(кстати русского происхождения) , ставшая его любовницей в результате "эротического переноса" и его ассистентка 21-летняя Тони Вольф.
Впрочем , среди его пациенток были в основном женщины и я думаю , что разовых любовниц было гораздо больше.


Или может быть Вы, piroma, или как следует из инфы на Вашей стр.- Роберт Клаудио Мартин являетесь продолжателем учения Карла Юнга ( Carl Jung ) и строите свою гипотезу , связывая теорию автора техники свободных ассоциаций, швейцарского психолога и философа Карла Юнга с Писанием ?
Но тогда Вы должны признать, что Ваше утверждение о том, что Юнг был священником, да еще и практикующим ложно.

ивзините

я читаю время от времени Юнга и буду давать цитаты для анализа
это сопоставление учения Юнга и апостола Павла
тем более что он был священником и знал прекрасно библию

и был практикующим
потому интересны практики и их классификация

я не добавил -практикующий психолог
меня интересует не его практика вообще а то что он классифицировал из практики изучая грешников -их сознание

то есть я не продолжаю ничего его а только воспользовался его представлением сознания -потому что термины им введенные отражают понимание сознания
я постарался и стараюсь понять все с точки зрения писания

то есть я хотел сказать что он изучал на самом деле у грешников их внутреннего человека и его одежду - ветхого человека
это теория апостола Павла и духовна

просто меня привлекло более для человека доступные термины - не духовным
вместо внутреннего человека - самостность
вместо Я созданного проекциями от Архетипа - ветхий человек

и т д

создание ветхого человека и его разрушение
и потом по Павлу создание нового человека после разрушения ветхого


ведь процесс лечения как раз совпадает - преобразовать свою жизнь обновлением ума - разрушить все проекции и образы созданные этими проекциями
внутренний человек должен сменить свою одежду - разрушить ветхого человека - свое временное Я которое приобрел от Архетипов ложных

и создать новое Я - с помощью Бога и стать новым творением

его работа с реальностью в клинике - это и есть ценность

реальность работы с поврежденными дияволом людьми
это дает картину внутреннего человека и ветхого у грешников


это дает помощь исследовать себя и сформулировать схему и форму себя и с чем надо бороться и как

борьба с грехом - борьба с образами и Архетипами построенными по ним -с проекциями и тенями сознания

и параллельно рассмотреть в чем отличие построения образа Божия в себе

---------
мне надо собеседники -которые заинтересованы в продвижении познания писания а не Юнга

Юнг есть как вспомогательный элемент для расширения познания терминов духовных апостольских

найти подобие его картины картине апостолов - о внутреннем человеке и его перерождении
сознание -его развитие

и особенно меня интересует как сознание трансформируется в сознание рожденного от Бога человека
это близко к уму Христову и совести в духе Святом

совесть и есть сознание на греческом - синэйдесис - совместное видение - что видит дух и душа совместно

[piroma]

совесть и есть сознание на греческом - синэйдесис - совместное видение - что видит дух и душа совместно

интересное развитие о четырех функциях работы сознания
говорят что есть ведущая и подчиненные
и ассимиляция их

и наконец - все функции подчиненные подчиняются интуиции и развитие последней превращается в трансцендентную функцию одну
и сознание практически работает одной -трансцендентной

Четыре функции сознания. Ведущая функция в психологии. Подчиненная функция. Вспомогательная функция.

[piroma]

итак снова -

меня здесь интересует структура сознания и его процессы

----------------------------------------------------------------------------------

вникай в себя и в учение -занимайся сим постоянно

-------------------

итог - с точки зрения писания - ибо учение находится в писании - УЧЕНИЕ ДУХА СВЯТОГО данное через пророков и апостолов

--------------

писание не имеет такого обширного понятия как у психологов - сознание как разделенное на видимую часть и невидимую для нас

наоборот - это сознание или совесть и находится в сердце - там мы знаем что есть память -но это не функция а содержание - записано в сердце и ум оттуда вытаскивает и рассуждает

если в сердце информация достаточно обновляется повторением
иначе она исчезает - стирается вероятно новой

вот почему Бог говорил навязать на персты заповеди и видеть их и повторять - день и ночь
это обновление сознания здравым учением -должно идти постоянно

однако кроме сознания в сердце есть дух - основа и душа обливающая сердце кровию равно как и разум
то есть душа есть везде - в сердце и в разуме и во всей сенсорике

потому следует понимать что кровь несет в себе много информации -душа служит как обменник информации между духами
но как правило ее нужно отвергнуть на первых порах и обновить ум свой информацией только из писания

дух в сердце и дух ума - не одно и тоже -каждый есть агрегат самостоятельный относительно

если они не согласованы между собой - тоже проблема
ум одно прет а сердце другое

потому часто нужно уговаривать себя

пример -

не успокаивал ли я души своей как дитяти отнятого от грудей матери ее

кто успокаивал душу ?
дух ?

дух сердца или дух ума ?

----------
видите - все гораздо сложнее
но чтобы думать об этом конечно нужна дискуссия о духах

дух ума и дух сердца -один и тот же ?
практика показывает что нет

сперва умом мы быстро соглашаемся или несоглашаемся а потом вдруг псле раздумья часами и днями - вдруг сердце говорит другое -противополжное

потому предположим что два духа

это получается сразу что человек сложнее чем мы думаем - дух душа и тело

то есть если мы будем думать так - то тогда можно ввести дух во всем - дух почки дух печени и т д

как бы так и есть - кто научил их работать именно так как они работают ?
клетки их и строение содержит что то что руководит целым

но этот дух тогда просто не равен духу человека в сердце -это больший центральный дух и состоит из совокупности духов всех других

но пока этот концепт я не трогаю -трудно пока
нам сказано - дух душа и тело -если это духовные понятия - то они все три имеют духовное строение в самих себе

--------------------------------------------------------------------------

не следует забывать о грехе вошедшем в мир и смерти следом за ним
они есть тоже духовные - духи своего рода

дух куда входит создает свой закон - программу как работать и что делать и никто не может противиться ему - если не является большим духом

то есть дух подчиняющий другие духи
и другие духи вообще могут быь не просто подчинены а парализованы - то есть сделать их бездейственными - мертвыми
эта картина у нас - наш дух мертв потому что грех вошел и воспроизвел смерть -притащил смерть за собой

потому как бы в нашем сознании мы проникнуть пытаемся к себе самому но стоит грехи и смерть и блокируют увидеть внутреннего человека

вместо него какое то Я появляется и говорит отвратительные вещи и действует под нашим именем
тогда как я не такой совсем внутри себя

-----------------------------

пока хватит

[Viktor 8]

я не добавил -практикующий психолог
меня интересует не его практика вообще а то что он классифицировал из практики изучая грешников -их сознание

то есть я не продолжаю ничего его а только воспользовался его представлением сознания -потому что термины им введенные отражают понимание сознания
я постарался и стараюсь понять все с точки зрения писания

то есть я хотел сказать что он изучал на самом деле у грешников их внутреннего человека и его одежду - ветхого человека
это теория апостола Павла и духовна

просто меня привлекло более для человека доступные термины - не духовным
вместо внутреннего человека - самостность
вместо Я созданного проекциями от Архетипа - ветхий человек

и т д

создание ветхого человека и его разрушение
и потом по Павлу создание нового человека после разрушения ветхого


ведь процесс лечения как раз совпадает - преобразовать свою жизнь обновлением ума - разрушить все проекции и образы созданные этими проекциями
внутренний человек должен сменить свою одежду - разрушить ветхого человека - свое временное Я которое приобрел от Архетипов ложных

и создать новое Я - с помощью Бога и стать новым творением

его работа с реальностью в клинике - это и есть ценность

реальность работы с поврежденными дияволом людьми
это дает картину внутреннего человека и ветхого у грешников


это дает помощь исследовать себя и сформулировать схему и форму себя и с чем надо бороться и как

борьба с грехом - борьба с образами и Архетипами построенными по ним -с проекциями и тенями сознания

и параллельно рассмотреть в чем отличие построения образа Божия в себе

---------
мне надо собеседники -которые заинтересованы в продвижении познания писания а не Юнга

Юнг есть как вспомогательный элемент для расширения познания терминов духовных апостольских

найти подобие его картины картине апостолов - о внутреннем человеке и его перерождении
сознание -его развитие

и особенно меня интересует как сознание трансформируется в сознание рожденного от Бога человека
это близко к уму Христову и совести в духе Святом

совесть и есть сознание на греческом - синэйдесис - совместное видение - что видит дух и душа совместно

Хорошо.
Но все же хочу напомнить, что название темы, определяющее ее содержание это- психология по Юнгу.
Вот смотрите, сам Юнг говорит, что для него главное не вера , а знание.

Иначе и быть не может, ведь Юнг не верующий, а ученый, хоть и родился в семье пастора швейцарской реформаторской церкви в Кесвиле, в Швейцарии.
Поэтому ...тут или-или...или трусы или крестик.
Т.е. либо поменять название темы, либо наполнить ее другим содержанием.

Хотя я понимаю Вас, Вы везде видите Господа своего.
Иначе и быть не может, ведь Вы , в отличие от Юнга, человек верующий.
По тогда почему Вы выбрали Юнга, который по Вашим словам:"Юнг есть как вспомогательный элемент для расширения познания терминов духовных апостольских " ?
С таким же успехом можно выбрать сказку о Иванушке дурачке, где печка есть символ веры Иванушки в вечное движение и взять это на вооружение: "как вспомогательный элемент для расширения познания терминов духовных апостольских "(с) ?

[piroma]

Хорошо.
Но все же хочу напомнить, что название темы, определяющее ее содержание это- психология по Юнгу.
Вот смотрите, сам Юнг говорит, что для него главное не вера , а знание.



Иначе и быть не может, ведь Юнг не верующий, а ученый, хоть и родился в семье пастора швейцарской реформаторской церкви в Кесвиле, в Швейцарии.
Поэтому ...тут или-или...или трусы или крестик.
Т.е. либо поменять название темы, либо наполнить ее другим содержанием.

Хотя я понимаю Вас, Вы везде видите Господа своего.
Иначе и быть не может, ведь Вы , в отличие от Юнга, человек верующий.
По тогда почему Вы выбрали Юнга, который по Вашим словам:"Юнг есть как вспомогательный элемент для расширения познания терминов духовных апостольских " ?
С таким же успехом можно выбрать сказку о Иванушке дурачке, где печка есть символ веры Иванушки в вечное движение и взять это на вооружение: "как вспомогательный элемент для расширения познания терминов духовных апостольских "(с) ?

нет

аллегории выбираются не спроста -они должны отражать действительность а не уводить в другой мир сказки

а Юнг работал с сознанием грешников и вывел ее строение и функции и процессы - то есть он здесь как научный работник и все

что он говорит о вере или знании или библии - он не постиг этого - он просто отвернулся от того что было ему закрыто и пошел развлекать себя с пациентами грешниками и больными

я не вникаю более туда чем мне надо
ибо я ищу истину - как я устроен и как освободиться -то чему учит писание

точки соприкосновения всего знания всегда есть - но не следует через соприкосновения улетать в другое знание
то есть надо быть разумным и помнить что мудрость человеческая безумие есть пред Богом

----------

видите ли - если психологам удается освободить пациента от чего то - это значит они воспользовались чем то правильным
и как очевидно - психолог всегда апеллирует к здравому рассудку
лечение сознания через здравые рассуждения

то есть здесь как бы не Бог и диявол в открытом контексте но иллюзия и реальность
если удается привести созание пациента к реальности какими то методами - это правильно
есть много добавочных иллюзий просто не связанных с Богом или дияволом напрямую

люди сами себя калечат невежеством своим и грехами которые диявол заложил уже в них - и потому здесь справедливо иногда своими силами надо выбираться пользуясь здравым рассудком

это может выглядеть как бы хождение под законом ведущим ко Христу
но человек сам идет с книжкой в руках

- - - Добавлено - - -

тема да
потому я смотрю как бы глазами Юнга на учение апостола Павла

то есть -

Самостность - внутренний человек - то что я есть
Я - это одежда его -ветхий человек -он может преобразоваться из одного Я в другое - но всегда греховное

проекции - сеть диявола
бесовские учения - Архетипы
образы с них - одежда наша -результат проектирования



вот и все

руководствуйтесь дальше и поймете учение апостола Павла

и наконец самое главное - бессознательное сознание коллективное - дух мой неосвященный

----------
далее нужно было бы подискутировать глубже - о Я и самостности больше
есть еще Эго и супер Его -но это у предыдущего - Фрейда

также подсознание

то есть понять термины
это главное

иначе путаница будет в голове

[Lia]

да я думал надо поместить в раздел наука и христианство -если нетрудно перенесите

- и правильно, что не поместили..
потому, что психология Юнга - это ближе к эзотерике, но не к христианству..

- - - Добавлено - - -

но поскольку я хочу с помощью писания подойти к психологии Юнга и понять немного чем он занимался -это

- а что конкретно, Вас интересует?..
структура психики по Юнгу?.. или методы его психоанализа?..
но, это уже для спец. подготовленных людей, специалистов в этой области.
это невозможно описать, и научиться в двух строках.

- - - Добавлено - - -

меня интересует не его практика вообще а то что он классифицировал из практики изучая грешников -их сознание

- классифицировал архетипы, как динамические единицы коллективного бессознательного в структурах психики.

- - - Добавлено - - -

сознание имеет еще что то ? видение образов ? откуда они и кто отвественен за них ?

- прежде всего - сознание, это лишь часть психики, другую область которой занимает в наибольшей степени - бессознательное..
вот его, Юнг и смог доказать, посредством своего ассоциативного метода - впервые в истории психологии, как научный факт.

[qwertyu]

Таким образом, сознание ориентируется в окружающем следующими четырьмя функциональными способами: через ощущение (то есть восприятие органами чувств), указывающее на наличие чего-то; размышление, поясняющее нам, что это; чувство, говорящее нам, приятно это или нет, и интуицию, подсказывающую, откуда и куда оно идет.

это все ?

ощущение - тело ум ?
размышление - ум сердце ?
чувство - ум кровь сердце ?
интуиция - дух ум ?

есть еще что то ?

сознание имеет еще что то ? видение образов ? откуда они и кто отвественен за них ?

посмотрел короткое видео Юнга...психолог для стареньких людей или больных...к религии не стоит его...а то можно и белое братство и бахаи считать религией...а я еще познакомился год назад в Киеве с ,,аятами,, медитируют на солнце, чай с солью и молоком и на цифорки...мир Вам...

[piroma]

[QUE=Juliya 77;5879599]- и правильно, что не поместили..
потому, что психология Юнга - это ближе к эзотерике, но не к христианству..

почему ?

Христианство это эзотерика Божьего света
а там эзотерика тьмы -не значит что наука тьма об эзотерике тьмы



- - - Добавлено - - -

- а что конкретно, Вас интересует?..
структура психики по Юнгу?.. или методы его психоанализа?..
но, это уже для спец. подготовленных людей, специалистов в этой области.
это невозможно описать, и научиться в двух строках.

струтура функции и процессы сознания

- - - Добавлено - - -

- классифицировал архетипы, как динамические единицы коллективного бессознательного в структурах психики.

- - - Добавлено - - -

где они существуют и где они динамические ? в воздухе ?
в сознании не они а их проектирование -копии -образы

- прежде всего - сознание, это лишь часть психики, другую область которой занимает в наибольшей степени - бессознательное..
вот его, Юнг и смог доказать, посредством своего ассоциативного метода - впервые в истории психологии, как научный факт.[/Q

что оно есть ?

каким образом ?
кратко можете суть сказать ?

это как электроны - их никто не видел но они нам нужны для понимания и подсчетов

- - - Добавлено - - -

посмотрел короткое видео Юнга...психолог для стареньких людей или больных...к религии не стоит его...а то можно и белое братство и бахаи считать религией...а я еще познакомился год назад в Киеве с ,,аятами,, медитируют на солнце, чай с солью и молоком и на цифорки...мир Вам...

я его никуда не тащу

его понимание сознания интересно
создано из практики потому достоверно

наука имеет часто достоверные знания простые
просто теоретический аппарат другой

как правило создан полу-эмпирически

[Lia]

где они существуют и где они динамические ? в воздухе ?

- в бессознательном.

- - - Добавлено - - -

почему ?

- ну, потому, что это так.
где Юнг и где христианство.. Вы пытаетесь смешать горячее с длинным.

- - - Добавлено - - -

что оно есть ?

каким образом ?
кратко можете суть сказать ?

- бессознательное?.. это те процессы, которые не доступны сознанию, без спец. методов, или под действием опр. условий, явлений, процессов.
что Вас конкретно интересует?..
уровни бессознательного по Юнгу?

[piroma]

[QUOTE]

- в бессознательном.

какой путь в бессознательное Архетипа -как он попал туда ?


- - - Добавлено - - -

- ну, потому, что это так.
где Юнг и где христианство.. Вы пытаетесь смешать горячее с длинным.[/Q

в этом дело что я не смешиваю ничего - они имеют точки пересечения

- - - Добавлено - - -

- бессознательное?.. это те процессы, которые не доступны сознанию, без спец. методов, или под действием опр. условий, явлений, процессов.
что Вас конкретно интересует?..
уровни бессознательного по Юнгу?

всио

все сознание - структура

функции
процессы
проекции


и т д

но коротко и ясно

самостность и Я

и бессознательное особенно

[Lia]

всио

все сознание - структура


но коротко и ясно

- в двух словах, всю психоаналитическую теорию хотите понять?.. ))

на уровне сознания нах-ся " Я" человека, т.е эго, - как совокупность качеств, идей, ценностей, воспоминаний, с которыми человек себя отождествляет..
бессознательное - это те структуры психики, которые попадают в область сознания только при опр. условиях, или не попадают вообще, но тем не менее оказывают непосредственное влияние на псих. процессы.
есть несколько уровней личного бессознательного, и есть - коллективное, а так же культурологические - Эгрегор, продуцируемые группами людей, находящихся в общем инф.- псих. поле.

[piroma]

- в двух словах, всю психоаналитическую теорию хотите понять?.. ))

на уровне сознания нах-ся " Я" человека, т.е эго, - как совокупность качеств, идей, ценностей, воспоминаний, с которыми человек себя отождествляет..
бессознательное - это те структуры психики, которые попадают в область сознания только при опр. условиях, или не попадают вообще, но тем не менее оказывают непосредственное влияние на псих. процессы.
есть несколько уровней личного бессознательного, и есть - коллективное, а так же культурологические - Эгрегор, продуцируемые группами людей, находящихся в общем инф.- псих. поле.

что такое самостность ?

и у Фрейда -

Оно - супер Я
и Я между ними ?

--------------

личное бессознательное это не коллективное бессознательное
бессознательное делится на два
тогда у вас на три

личное - это что присвоили из коллективного

если же вообще классификацию навести -

тогда - мифологические культурологические религиозные политические -но это коллективная -все что вокруг есть и было и будет
личное -это то что подцепили из общей кучи
или даже то что не подцепили из общей кучи но новое совершенно и никогда не было

так что бывает генерация Архетипа -его образа -потом он из браза вылезет в общество -и станет коллективным бессознательным

ну это надо иметь личностное бессознательное специфическое -какое не знаю пока

[Lia]

что такое самостность ?

и у Фрейда -

Оно - супер Я
и Я между ними ?

- ядро личности - по Юнгу, объединяющее сознательное и бессознательное психики.

у Фрейда немного иная структура.

- - - Добавлено - - -

личное бессознательное это не коллективное бессознательное

- изначально, по Юнгу - вся структура психики произрастает из коллективного бессознательного,
как корень дерева - дающий начало произрастанию ствола.

- - - Добавлено - - -

ну это надо иметь личностное бессознательное специфическое -какое не знаю пока

- что Вы не знаете?.. структуру личного бессознательного по Юнгу?..


p.s - и вообще, Пирома.. какого черта Вас в аналитическую психологию Юнга занесло?..
с такими поверхностными знаниями, Вы не разберётесь в этом..
это очень серьёзная область психологии, на которую нужно потратить годы - чтобы понять о чем это, вообще.