Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?

[Соня]

Моше предупреждает, что надо игнорировать всех ложных пророков

Моше предупреждал евреев: "Если какой-нибудь "пророк" ...поднимется среди вас и ... заявит, что Сам Ашем приказал навсегда отказаться от какой-либо заповеди Торы, знайте, что это обманщик!
Не верьте ему, даже если он и предсказывает будущее! Считайте, что его слова ложь, даже если он совершает чудеса на небесах и на земле. Оставайтесь непреклонными, даже если он остановит солнце на небе!
Откажитесь от спора с ним и не интересуйтесь деталями его "миссии". Но приговорите его к смерти как ложного пророка.
А если вы спросите: "Почему Б-г разрешает ему совершать чудеса?", то ответом вам будет: "Б-г проверяет вашу преданность Ему."

Мидраш рассказывает. Недельная глава Реэ — читать онлайн | Рав Моше Вейсман | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

[sergei130]

"Миссионеры утверждают, будто Иисус исполнил все важнейшие мессианские пророчества. На самом деле ни одно из них не осуществилось. Все, что он сделал, носило удивительно тривиальный характер.

Если бы христиане полагали, что Иисус исключительно их Мессия, то вера в него мало бы волновала евреев. Еще одной наивной религией больше на земле! Однако христиане утверждают, что он не только их, но и наш, еврейский Мессия, что он тот самый Спаситель, о котором говорили еврейские пророки. Причем свое утверждение они пытаются доказать цитатами из нашей Торы (Библии). И вот здесь мы уже не можем молчать.

Дошло до того, что некоторые христианские миссионерские группы создали своеобразные ударные отряды (типа «Евреи за Иисуса»), с помощью которых заманивают в свои сети необразованных евреев, пользуясь старым и давно опровергнутым аргументом: «Тебе не надо быть христианином; оставайся полноценным и убежденным евреем, но признай, что Иисус Мессия».

Чтобы защитить евреев от этой миссионерской пропаганды, их надо вооружить фактами, которые укрепят давно сформировавшееся в еврейской среде убеждение: Иисус не был и не мог быть еврейским Мессией.

Изложим по пунктам ряд аргументов, находящихся в вопиющем противоречии с бездоказательными утверждениями миссионеров".

24 аргумента здесь:

Еврейская Тора и христианские миссионеры 5. Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты читать онлайн | Пинхас Столпер | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

еще несколько интересных цитат:

Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?
Отвечают 25 раввинов и теологов (в хронологическом порядке).

Почему иудеи не признают Иисуса Мессией? Отвечают 25 раввина ~ Проза (Мистика) ~

Может поэтому

51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. 52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, - 53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.

[Йицхак]

Моше предупреждает, что надо игнорировать всех ложных пророков

Моше предупреждал евреев: "Если какой-нибудь "пророк" ...поднимется среди вас и ... заявит, что Сам Ашем приказал навсегда отказаться от какой-либо заповеди Торы, знайте, что это обманщик!

Выделенное красным слово увидели?
Что оно означает понимаете?

[sam1]

Может поэтому

51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. 52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, - 53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.

В том числе и поэтому.

[penCraft'e®]

Если бы христиане полагали, что Иисус исключительно их Мессия, то вера в него мало бы волновала евреев. Еще одной наивной религией больше на земле! Однако христиане утверждают, что он не только их, но и наш, еврейский Мессия, что он тот самый Спаситель, о котором говорили еврейские пророки. Причем свое утверждение они пытаются доказать цитатами из нашей Торы (Библии). И вот здесь мы уже не можем молчать.

Считаю, что еврей прав! Иисус не Машиах Израиля, в том смысле, в котором его понимает Израиль. Если кто сомневается, пусть скажет: где, когда и сколько царствовал Иисус над Израилем?

В том виде, в каком мы знаем Иисуса по Торе язычников, Он - Помазанник для язычников. Т.е. он выполняет волю Бога насчет язычников. Когда же время заниматься язычниками закончится, он, как утверждает Тора язычников, вернется и воцарится. Так это же замечательно! Евреи наконец-то дождутся своего царя. Язычники - конца их истории и вхождения в царство!

Не стоит парить мозг евреям, что Иисус Машиах Израиля. И навязывать им Тору язычников, у них есть своя. Иисус вернется, воцарится над ними, как утверждает Тора язычников и евреи все сами поймут. Они получат своего царя Давида и будут счастливы! То, что Иисус сейчас, претендент на машиаха - на здоровье! Но претендент - не машиах, не стоит выдавать будущее за настоящее. Язычники лучше занялись бы собственными делами, тем, в каком виде они предстанут перед царем.

[Sergey Raisky]

Для всякого же очевидно, что закон Христов и слово Христово, будучи мирными и умиряющими, проповедали мир и дальним и ближним....

Книга пророка Исаии 2 глава 4 стих - Василий Великий свт. || ЭкзегетЪ.RU

Это счастливое время, о котором мечтал даже один языческий поэт (Виргилий), наступит, конечно, не прежде, как водворится повсюду истинное христианство, когда все, носящие имя христиан, всецело проникнутся духом Евангелия и будут избегать всего, что служит поводом к войне: зависти, корыстолюбия, честолюбия. ...

Книга пророка Исаии 2 глава 4 стих - Виссарион (Нечаев) еп. || ЭкзегетЪ.RU

Исполнятся ли эти слова святого пророка на земле? Нет, здесь постоянно будут войны. Почему? Потому что всегда среди людей будут зависть и вражда. А могло быть так, как говорит святой Исаия? Могло быть, если бы люди стали действительными христианами:...

Книга пророка Исаии 2 глава 4 стих - Онуфрий (Гагалюк) сщмч. || ЭкзегетЪ.RU

Пророк говорит здесь хотя о последних временах мира, но отчасти его пророчество уже исполнилось и исполняется ...

Книга пророка Исаии 2 глава 4 стих - Толковая Библия А.П. Лопухина || ЭкзегетЪ.RU

спасибо, в принципе, логика понятна

а вот как христиане, считающие, что Иисус - Мессия, прокомментировали бы вот этот аргумент? -

4. Когда придет истинный Мессия, его влияние распространится на все народы. И они будут служить Б-гу в Иерусалимском Храме; как сказал Б-г через Своего пророка: «Мой Дом станет Домом молитвы для всех народов». Это предсказание до сих пор не осуществилось, следовательно, Мессия еще не явился.

Еврейская Тора и христианские миссионеры 5. Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты читать онлайн | Пинхас Столпер | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

- - - Добавлено - - -

Считаю, что еврей прав! Иисус не Машиах Израиля, в том смысле, в котором его понимает Израиль. ...

А Вы изволите сомневаться, что Израиль вкладывает в понятие "Машиах" неправильный смысл?

[penCraft'e®]

А Вы изволите сомневаться, что Израиль вкладывает в понятие "Машиах" неправильный смысл?

Они вкладывают в него смысл, который несет в себе их Тора, а правильно это для вас или нет - ваше дело.

[Йицхак]

Они вкладывают в него смысл, который несет в себе их Тора, а правильно это для вас или нет - ваше дело.

Верно. Тора писана не язычниками и не для язычников:
Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. Не сделал Он того никаким гоим (Пс, 147:8-9 ) Я отделил вас от гоим (Лев,20:26)

[sam1]

а вот как христиане, считающие, что Иисус - Мессия, прокомментировали бы вот этот аргумент? -

4. Когда придет истинный Мессия, его влияние распространится на все народы. И они будут служить Б-гу в Иерусалимском Храме; как сказал Б-г через Своего пророка: «Мой Дом станет Домом молитвы для всех народов». Это предсказание до сих пор не осуществилось, следовательно, Мессия еще не явился.

«Дом молитвы» это не только здание храма, но и всякое место, где собираются верующие, чтобы от глубины сердца едиными устами просить о чем-то Бога. Ибо, где двое или трое собраны во имя Христово, там и Он посреди них (см.: Мф. 18: 20). Иисус говорил Самарянке, что «не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине» (Ин. 4: 21, 23). Апостол Павел прибавляет, что отныне мы, принявшие благодать крещения, являемся «храмом Бога живаго» (2 Кор. 6: 16) и тела наши «храм Духа Святого» (1 Кор. 6: 19). «Ибо вы вкусили, что благ Господь, писал апостол Петр. Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое» (1 Пет. 2: 35). Посему мы, как камни живого дома Божия, как часть общего тела Церкви, должны «приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом» (1 Пет. 2: 5).

Дом молитвы / Православие.Ru

Т. е. теперь Дом молитвы не только для иудеев, но и для всех народов.

[Helg]

Видео вполне похожее на фейк.

Не думаю. Я его тут не в первый раз показываю. В одном из постов один иудей назвал имя этого раввина и место, где была проповедь. Насколько я запомнил, это московская синагога, а имя я не запомнил.

[sam1]

Но я полагаю, что ветхий Завет, который соединили с христианской библией только 16-м веке, дело именно иудеев.

А что, во II и в VII, например, веках, ВЗ не было в Библии?

[Helg]

А что, во II и в VII, например, веках, ВЗ не было в Библии?

Вот можно тут ознакомиться:

http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/kakim_obrazom_vethij_zavet_popal_pod_odnu_oblozhku_s_novym_zavetom/

Что надо знать об истории внедрения Торы (Ветхого Завета) на Руси - К чему стадам дары свободы...

[Хатор]

я вообще не понимаю, почему пришедший спаситель - Сын Отца безначального, должен быть каким-то иудейским мессией?
кто знает иудаизм и его тонкости, тот знает, что иудеи ждут другого. они ждут Царя, который будет одерживать победы в сражениях, иудейский мессия - это по типу Александра Македонского, только еврейского, обязательно из рода Давида.

спаситель да, пришёл изначально именно в самое больное место земли, так и сказал, к погибшим овцам израилевым.
но тут надо познать того кто пришёл, а не сравнивать по пророкам, которые разнятся в показаниях, и с разных уровней и в разные дни эти пророчества получали.

вот пришёл Иисус. подошёл к одному человеку - будущему апостолу. человек что, побежал сравнивать его слова с писанием пророков, совещаться к раввинам?
да нет же. бросил всё и пошёл за Иисусом. это уже дело родства, дело воспоминания глубинного, дело веры.

так что нечего спорить. нельзя найти неопровержимые доказательства и антидоказательства, потому что это поиск иголки в стоге сена, а Иисус - это само поле.

[Хатор]

Моше предупреждает, что надо игнорировать всех ложных пророков

Моше предупреждал евреев: "Если какой-нибудь "пророк" ...поднимется среди вас и ... заявит, что Сам Ашем приказал навсегда отказаться от какой-либо заповеди Торы, знайте, что это обманщик!
Не верьте ему, даже если он и предсказывает будущее! Считайте, что его слова ложь, даже если он совершает чудеса на небесах и на земле. Оставайтесь непреклонными, даже если он остановит солнце на небе!
Откажитесь от спора с ним и не интересуйтесь деталями его "миссии". Но приговорите его к смерти как ложного пророка.
А если вы спросите: "Почему Б-г разрешает ему совершать чудеса?", то ответом вам будет: "Б-г проверяет вашу преданность Ему."

Мидраш рассказывает. Недельная глава Реэ читать онлайн | Рав Моше Вейсман | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

ну подстраховка на все сто. на случай пришествия Сына истинного Отца.
да и есть про то что если кто будет учить другому богу, даже из родственников близких, убить сразу.
вот боялся-то иудейский бог разоблачения.

а то что признали танах и закон ветхим, на то никогда не было указаний в иудаизме. и нет и не будет. надо выбирать. невозможно служить богу и мамоне. ты земной горшок для употребления Ашема или отрекаешься и крестишься в Отца безначального и становишься сыном. совершаешь переход.

вот на это действительно должна быть свобода воли. и она есть.

[Роман сын]

"Миссионеры утверждают, будто Иисус исполнил все важнейшие мессианские пророчества. На самом деле ни одно из них не осуществилось. Все, что он сделал, носило удивительно тривиальный характер.

Если бы христиане полагали, что Иисус исключительно их Мессия, то вера в него мало бы волновала евреев. Еще одной наивной религией больше на земле! Однако христиане утверждают, что он не только их, но и наш, еврейский Мессия, что он тот самый Спаситель, о котором говорили еврейские пророки. Причем свое утверждение они пытаются доказать цитатами из нашей Торы (Библии). И вот здесь мы уже не можем молчать.

Дошло до того, что некоторые христианские миссионерские группы создали своеобразные ударные отряды (типа «Евреи за Иисуса»), с помощью которых заманивают в свои сети необразованных евреев, пользуясь старым и давно опровергнутым аргументом: «Тебе не надо быть христианином; оставайся полноценным и убежденным евреем, но признай, что Иисус Мессия».

Чтобы защитить евреев от этой миссионерской пропаганды, их надо вооружить фактами, которые укрепят давно сформировавшееся в еврейской среде убеждение: Иисус не был и не мог быть еврейским Мессией.

Изложим по пунктам ряд аргументов, находящихся в вопиющем противоречии с бездоказательными утверждениями миссионеров".

24 аргумента здесь:

Еврейская Тора и христианские миссионеры 5. Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты читать онлайн | Пинхас Столпер | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

еще несколько интересных цитат:

Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?
Отвечают 25 раввинов и теологов (в хронологическом порядке).

Почему иудеи не признают Иисуса Мессией? Отвечают 25 раввина ~ Проза (Мистика) ~

Иудеи не приняли Христа, потому что были слепы и глухи! Тьма ослепила им глаза!

9. Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, шатаются, но не от сикеры;
10. ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11. И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят:
«прочитай ее»; и тот отвечает: «не могу, потому что она запечатана».
12. И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: «прочитай ее»; и тот отвечает: «я не умею читать».
13. И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих
(Исаия 29:9-13)

7. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8. приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9. но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Св. Евангелие от Матфея 15:7-9)

36. Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
37. Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него,
38. да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня?
39. Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
40. народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:36-40)

Пророчества о Христе, которые даны были в книгах пророков исполнились!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BE_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5