Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?

    "Миссионеры утверждают, будто Иисус исполнил все важнейшие мессианские пророчества. На самом деле ни одно из них не осуществилось. Все, что он сделал, носило удивительно тривиальный характер.

    Если бы христиане полагали, что Иисус исключительно их Мессия, то вера в него мало бы волновала евреев. Еще одной наивной религией больше на земле! Однако христиане утверждают, что он не только их, но и наш, еврейский Мессия, что он тот самый Спаситель, о котором говорили еврейские пророки. Причем свое утверждение они пытаются доказать цитатами из нашей Торы (Библии). И вот здесь мы уже не можем молчать.

    Дошло до того, что некоторые христианские миссионерские группы создали своеобразные ударные отряды (типа «Евреи за Иисуса»), с помощью которых заманивают в свои сети необразованных евреев, пользуясь старым и давно опровергнутым аргументом: «Тебе не надо быть христианином; оставайся полноценным и убежденным евреем, но признай, что Иисус Мессия».

    Чтобы защитить евреев от этой миссионерской пропаганды, их надо вооружить фактами, которые укрепят давно сформировавшееся в еврейской среде убеждение: Иисус не был и не мог быть еврейским Мессией.

    Изложим по пунктам ряд аргументов, находящихся в вопиющем противоречии с бездоказательными утверждениями миссионеров".

    24 аргумента здесь:

    Еврейская Тора и христианские миссионеры 5. Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты читать онлайн | Пинхас Столпер | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

    еще несколько интересных цитат:

    Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?
    Отвечают 25 раввинов и теологов (в хронологическом порядке).

    Почему иудеи не признают Иисуса Мессией? Отвечают 25 раввина ~ Проза (Мистика) ~
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • Соня
    Ветеран

    • 11 November 2010
    • 3877

    #2
    Потому что по Торе любой пророк, отрицающий (видоизменяющий) хоть малейшую ее заповедь, подлежит немедленному побиению камнями.
    Не важно, что написано. Важно как понято.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #3
      Сообщение от sam1
      ...
      Изложим по пунктам ряд аргументов, находящихся в вопиющем противоречии с бездоказательными утверждениями миссионеров".

      24 аргумента здесь:

      Еврейская Тора и христианские миссионеры 5. Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты читать онлайн | Пинхас Столпер | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

      еще несколько интересных цитат:

      Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?
      Отвечают 25 раввинов и теологов (в хронологическом порядке).

      Почему иудеи не признают Иисуса Мессией? Отвечают 25 раввина ~ Проза (Мистика) ~
      а Вы сумеете по Библии опровергнуть эти утверждения о том, что Иисус не был Мессией?

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от Sergey Raisky
        а Вы сумеете по Библии опровергнуть эти утверждения о том, что Иисус не был Мессией?
        Я лично - нет, для этого нужно хорошо знать книги Ветхого Завета, древние языки, историю Церкви и некоторые другие моменты. Но существует довольно подробный разбор сбывшихся ветхозаветных пророчеств, литература на эту тему. Если интересует, я поищу ссылки.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #5
          Сообщение от sam1
          Я лично - нет, для этого нужно хорошо знать книги Ветхого Завета, древние языки, историю Церкви и некоторые другие моменты. Но существует довольно подробный разбор сбывшихся ветхозаветных пророчеств, литература на эту тему. Если интересует, я поищу ссылки.
          ну вот, например, что из этих источников можно взять, как комментарий к п.8, где утверждается, что пророчество Йешаяу 2:4 не было исполнено во Христе Иисусе:

          8. Одна из главных задач Мессии принести мир всем народам. В мессианскую эпоху прекратятся войны и закроются военные заводы; как сказано в пророчестве {Йешаяу 2:4): «И перекуют свои мечи на плуги, а свои копья на садовые ножницы; не поднимет меча народ на народ, не будут более учиться воевать». Тем не менее, как показывает история, христианские народы отличаются гипертрофированной воинственностью, и вот уже два тысячелетия после смерти Иисуса в мире почти непрерывно идут войны.

          Еврейская Тора и христианские миссионеры 5. Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты читать онлайн | Пинхас Столпер | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

          Комментарий

          • Ден 2014
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6047

            #6
            Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?





            Новый Завет, Евангелие отМатфея, гл. 13, ст. 57...Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.

            Иногда выражение звучит так : нет пророка в своём отечестве.
            Смысл выражения: люди не верят в талант, гениальность или истинность слов человека, который находится рядом с ними. Им кажется, что ВСЁ мудрое, правильное и т. п. может родиться не здесь, а где-то в другом месте.
            Вот так.

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #7
              Сообщение от Sergey Raisky
              8. Одна из главных задач Мессии принести мир всем народам.
              Утопист?
              На сколько мне известно данное направление не присуще ни одному из богов.

              Комментарий

              • sam1
                Метафизический Сам

                • 15 January 2009
                • 19049

                #8
                Сообщение от Sergey Raisky
                ну вот, например, что из этих источников можно взять, как комментарий к п.8, где утверждается, что пророчество Йешаяу 2:4 не было исполнено во Христе Иисусе:

                8. Одна из главных задач Мессии принести мир всем народам. В мессианскую эпоху прекратятся войны и закроются военные заводы; как сказано в пророчестве {Йешаяу 2:4): «И перекуют свои мечи на плуги, а свои копья на садовые ножницы; не поднимет меча народ на народ, не будут более учиться воевать». Тем не менее, как показывает история, христианские народы отличаются гипертрофированной воинственностью, и вот уже два тысячелетия после смерти Иисуса в мире почти непрерывно идут войны.
                Для всякого же очевидно, что закон Христов и слово Христово, будучи мирными и умиряющими, проповедали мир и дальним и ближним. И потому иудеи и язычники отложили бранные оружия как употребляемые для поражения вблизи, в рукопашных боях, и названные у Пророка мечом, так и приготовляемые для действия издали и у Пророка именуемые копиями. Слово же из Иерусалима переделывает их в земледельческие орудия, так что губительный меч служит приготовительным орудием для животворных семян, всеваемых мудростью в разумные души, потому что обращенный в плуг смягчает ожестевшее, вырывает терния, делает души хранилищами небесной благодати. А копье, бросаемое и поражающее издали, обращается в нечто, собирающее вблизи и приводящее в общение; ибо таковы серпы: они собирают рассеянное и соединяют колосья в общение рукояти.

                Книга пророка Исаии 2 глава 4 стих - Василий Великий свт. || ЭкзегетЪ.RU

                Это счастливое время, о котором мечтал даже один языческий поэт (Виргилий), наступит, конечно, не прежде, как водворится повсюду истинное христианство, когда все, носящие имя христиан, всецело проникнутся духом Евангелия и будут избегать всего, что служит поводом к войне: зависти, корыстолюбия, честолюбия. Из того, что до сих пор ничего подобнаго не было в христианском мире, не следует, что никогда не наступит предсказанное пророком время. Подготовлением к этому можно считать то, что со времени христианства войны утратили тот безчеловечный характер, каким оне отличались прежде, что обращение с пленными теперь несравненно человеколюбивее, чем это было во время господства язычества. Орудия истребления людей, правда, в последнее время изобретаются несравненно смертоноснейшия, чем прежде, но вместе принимаются меры к тому, чтобы смерть, причиняемая ими, была не стол мучительна.

                Книга пророка Исаии 2 глава 4 стих - Виссарион (Нечаев) еп. || ЭкзегетЪ.RU

                Исполнятся ли эти слова святого пророка на земле? Нет, здесь постоянно будут войны. Почему? Потому что всегда среди людей будут зависть и вражда. А могло быть так, как говорит святой Исаия? Могло быть, если бы люди стали действительными христианами: не на словах, а на деле молились Богу и любили друг друга... Но пророчество это осуществится в полной мере лишь в жизни загробной: там, в Царствии Божием, не будет никакой вражды среди людей, а лишь любовь, когда будет Бог все во всем (1 Кор. 15:28), а сатана со своим царством отдавшихся ему злых духов и злых людей будет бессилен.

                Книга пророка Исаии 2 глава 4 стих - Онуфрий (Гагалюк) сщмч. || ЭкзегетЪ.RU

                Пророк говорит здесь хотя о последних временах мира, но отчасти его пророчество уже исполнилось и исполняется в тех попытках, какие делались и продолжают предприниматься лучшими представителями христианского человечества, которые предлагали и предлагают разные мирные средства для улаживания международных затруднений (третейский суд и т. п.). На войны, какие иногда принуждены вести и христианские государства, среди христиан установился такой взгляд, что эти войны представляют собою печальную необходимость при настоящем, далеко еще не совершенном, нравственном состоянии человечества.

                Книга пророка Исаии 2 глава 4 стих - Толковая Библия А.П. Лопухина || ЭкзегетЪ.RU
                Пишите по теме, пожалуйста.

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от Соня
                  Потому что по Торе любой пророк, отрицающий (видоизменяющий) хоть малейшую ее заповедь, подлежит немедленному побиению камнями.
                  Иисус Христос - Автор книг и Ветхого и Нового Заветов, Он поправляет Моисея на правах Автора: "Вы слышали, что сказано древним... А Я говорю вам".
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • агатон
                    Ушел с форума

                    • 26 December 2009
                    • 11281

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    "Миссионеры утверждают, будто Иисус исполнил все важнейшие мессианские пророчества. На самом деле ни одно из них не осуществилось. Все, что он сделал, носило удивительно тривиальный характер.

                    Если бы христиане полагали, что Иисус исключительно их Мессия, то вера в него мало бы волновала евреев. Еще одной наивной религией больше на земле! Однако христиане утверждают, что он не только их, но и наш, еврейский Мессия, что он тот самый Спаситель, о котором говорили еврейские пророки. Причем свое утверждение они пытаются доказать цитатами из нашей Торы (Библии). И вот здесь мы уже не можем молчать.

                    Дошло до того, что некоторые христианские миссионерские группы создали своеобразные ударные отряды (типа «Евреи за Иисуса»), с помощью которых заманивают в свои сети необразованных евреев, пользуясь старым и давно опровергнутым аргументом: «Тебе не надо быть христианином; оставайся полноценным и убежденным евреем, но признай, что Иисус Мессия».

                    Чтобы защитить евреев от этой миссионерской пропаганды, их надо вооружить фактами, которые укрепят давно сформировавшееся в еврейской среде убеждение: Иисус не был и не мог быть еврейским Мессией.

                    Изложим по пунктам ряд аргументов, находящихся в вопиющем противоречии с бездоказательными утверждениями миссионеров".

                    24 аргумента здесь:

                    Еврейская Тора и христианские миссионеры 5. Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты читать онлайн | Пинхас Столпер | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

                    еще несколько интересных цитат:

                    Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?
                    Отвечают 25 раввинов и теологов (в хронологическом порядке).

                    Почему иудеи не признают Иисуса Мессией? Отвечают 25 раввина ~ Проза (Мистика) ~
                    Потому что не верно понимали Писание.
                    Они думали, Мессия придет и восстановит Царство Израилю.
                    Они не видели в Писании двух пришествий.
                    Они не разумели, что между входом Христа в Иерусалим на ослице и воцарением, пройдут тысячи лет -
                    Между 9 и 10 стихом ..тысячи лет -
                    9 Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной. 1
                    0 Тогда истреблю колесницы у Ефрема и коней в Иерусалиме, и сокрушен будет бранный лук; и Он возвестит мир народам, и владычество Его будет от моря до моря и от реки до концов земли.


                    Даже апостолы этого не разумели.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #11
                      Сообщение от Соня
                      Потому что по Торе любой пророк, отрицающий (видоизменяющий) хоть малейшую ее заповедь, подлежит немедленному побиению камнями.
                      Нет.
                      Но не важно.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от sam1
                      Иисус Христос - Автор книг и Ветхого и Нового Заветов
                      Языческая чушь.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от агатон
                      Они не видели в Писании двух пришествий...Они не разумели, что между входом Христа в Иерусалим на ослице и воцарением, пройдут тысячи лет
                      )))))))))))))))) А Вы увидели и уразумели?

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #12
                        Сообщение от sam1
                        Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?
                        Христианство основывается на предпосылке, что Мессия в образе Иисуса уже приходил. Иудаизм верит, что Мессия еще придет. Одной из причин, по которой иудаизм не может верить в то, что Мессия уже приходил, является то, что в еврейском представлении мессианские времена будут ознаменованы значительными переменами в мире. Даже если эти перемены произойдут естественным способом, а не сверхъестественным, то в мире воцарятся всеобщее согласие и признание Б-га. Поскольку с появлением Иисуса, по мнению иудаизма, в мире не произошло никаких изменений, то, согласно еврейскому определению Мессии, он еще не приходил.

                        Комментарий

                        • Helg
                          Ветеран

                          • 08 November 2006
                          • 4799

                          #13
                          Сообщение от sam1
                          "Миссионеры утверждают, будто Иисус исполнил все важнейшие мессианские пророчества. На самом деле ни одно из них не осуществилось. Все, что он сделал, носило удивительно тривиальный характер.

                          Если бы христиане полагали, что Иисус исключительно их Мессия, то вера в него мало бы волновала евреев. Еще одной наивной религией больше на земле! Однако христиане утверждают, что он не только их, но и наш, еврейский Мессия, что он тот самый Спаситель, о котором говорили еврейские пророки. Причем свое утверждение они пытаются доказать цитатами из нашей Торы (Библии). И вот здесь мы уже не можем молчать.

                          Дошло до того, что некоторые христианские миссионерские группы создали своеобразные ударные отряды (типа «Евреи за Иисуса»), с помощью которых заманивают в свои сети необразованных евреев, пользуясь старым и давно опровергнутым аргументом: «Тебе не надо быть христианином; оставайся полноценным и убежденным евреем, но признай, что Иисус Мессия».

                          Чтобы защитить евреев от этой миссионерской пропаганды, их надо вооружить фактами, которые укрепят давно сформировавшееся в еврейской среде убеждение: Иисус не был и не мог быть еврейским Мессией.

                          Изложим по пунктам ряд аргументов, находящихся в вопиющем противоречии с бездоказательными утверждениями миссионеров".

                          24 аргумента здесь:

                          Еврейская Тора и христианские миссионеры 5. Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты читать онлайн | Пинхас Столпер | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

                          еще несколько интересных цитат:

                          Почему иудеи не признают Иисуса Мессией?
                          Отвечают 25 раввинов и теологов (в хронологическом порядке).

                          Почему иудеи не признают Иисуса Мессией? Отвечают 25 раввина ~ Проза (Мистика) ~
                          А почему они должны признавать Его Мессией? Они же не Ветхий Завет читают, а первоисточник, из которого совсем не следует, что Иисус - это предсказанный в Торе Мессия. Но я полагаю, что ветхий Завет, который соединили с христианской библией только 16-м веке, дело именно иудеев. У них к этому очень пристальный интерес,которого они в последнее время не скрывают:

                          Видите, у их Бога Израилева не получается сделать иудаизм мировой религией. Вот они идут прицепом к христианству.
                          -----------------------------------------------
                          Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #14
                            Сообщение от агатон
                            Даже апостолы этого не разумели.
                            Потому, что они были "люди не книжные", кроме ап. Павла. Но в течение достаточно короткого времени Церковь Христова выработала свое учение и богословские тезисы.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #15
                              Сообщение от Helg
                              А почему они должны признавать Его Мессией? Они же не Ветхий Завет читают, а первоисточник, из которого совсем не следует, что Иисус - это предсказанный в Торе Мессия. Но я полагаю, что ветхий Завет, который соединили с христианской библией только 16-м веке, дело именно иудеев. У них к этому очень пристальный интерес,которого они в последнее время не скрывают:

                              Видите, у их Бога Израилева не получается сделать иудаизм мировой религией. Вот они идут прицепом к христианству.
                              Видео вполне похожее на фейк.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              Обработка...