что вы можете ответить по-христиански: за кем будущее?

[Sergey Raisky]

странные у Вас представления о спасении
типично языческие
перебитые мученики в Вашем представлении-не спасены

полагаете, будут спасены только перебитые иудеи-мученики?

[greshnik]

полагаете, будут спасены только перебитые иудеи-мученики?

я кагбэ не люблю фантазировать о том
что мне неведомо
это глупо тупо и самонадеянно

[Sergey Raisky]

И через миллиард лет откроют эти строчки, и они будут написаны в будущем времени. И что? Можно подумать что за миллиард лет ни одного, ставшего духом животворящим? Будущее для тех, для кого оно ещё не настало. А для кого настало, оно настоящее.

т.е., для тех, у кого их будущее стало настоящим, - за ними и будущее - в форме обладания им в настоящий момент?

[Viktor.o]

И через миллиард лет откроют эти строчки, и они будут написаны в будущем времени. И что? Можно подумать что за миллиард лет ни одного, ставшего духом животворящим? Будущее для тех, для кого оно ещё не настало. А для кого настало, оно настоящее.

Продолжу:

Книжка написана для тех, кому ещё учиться, и по этому в ней всё в будущем времени.

[Sergey Raisky]

я кагбэ не люблю фантазировать о том
что мне неведомо
это глупо тупо и самонадеянно

это похвальная черта

но в #2 Вы изволили заметить, что будущее - за мусульманами

однозначно-за мусульманами
ислам идёт на смену христианству

хотя в стартовом постинге вопрос был сформулирован так:

Сообщение от Sergey Raiskyвопрос темы:

как Вы полагаете, будущее за мусульманами или за христианами (или за кем ещё)?

т.е., "или за кем ещё" было Вами проигнорировано и Вы останавливаетесь на мусульманах

подтвердите ещё раз свою позицию в этом - и тогда Ваша точка зрения будет определённо понята

[Viktor.o]

т.е., для тех, у кого их будущее стало настоящим, - за ними и будущее - в форме обладания им в настоящий момент?

Да. Они ж вечные, и значит будущее за ними.

[Sergey Raisky]

Продолжу:

Книжка написана для тех, кому ещё учиться, и по этому в ней всё в будущем времени.

да нет, не всё

встречаются глаголы, обозначающие и прошлые действия, и настоящее

[greshnik]

это похвальная черта

но в #2 Вы изволили заметить, что будущее - за мусульманами

это явный очевидный тренд
подтверждённый статистическими выкладками

[Sergey Raisky]

Да. Они ж вечные, и значит будущее за ними.

тогда точнее сказать, что за ними настоящее, потому что будущее, когда придёт, станет настоящим - и ничего кроме настоящего у них никогда не будет

- - - Добавлено - - -

это явный очевидный тренд
подтверждённый статистическими выкладками

спасибо Вам за подтверждение изначально взятой Вами в #2 позиции

но, смею заметить, статистика - это наука от мира сего

а мы толкуем, в некотором роде, о метафизической проблеме

впрочем, ещё раз спасибо за участие в теме
Ваши постинги прочитаны, поняты и на основании их, "кагбэ", сделаны соответствующие выводы

[Viktor.o]

да нет, не всё

встречаются глаголы, обозначающие и прошлые действия, и настоящее

Как бы ни было в книжке, книжка для тех, кто не рождён свыше, для них всё это в будущем. Кто рождён от Духа и является духом животворящим, он не из книжки знает об этом, а видит, потому и знает. Совсем другой у него источник знаний.

- - - Добавлено - - -

тогда точнее сказать, что за ними настоящее, потому что будущее, когда придёт, станет настоящим - и ничего кроме настоящего у них никогда не будет

Да. Они как в DVD, в которой хоть в начало фильм поставь, хоть в середину, хоть в конец, смотреть он будет это - сейчас.

[Sergey Raisky]

Как бы ни было в книжке, книжка для тех, кто не рождён свыше, для них всё это в будущем. Кто рождён от Духа и является духом животворящим, он не из книжки знает об этом, а видит, потому и знает. Совсем другой у него источник знаний.

т.е. этому самому "духу животворящему", о котором Вы толкуете, и принадлежит будущее в форме обладания им в настоящем

а для тех, кто книжку читает - это ещё неизвестно - то ли они тоже в духов превратятся, то ли к собственной погибели себе условия устроят

так получается?

[Viktor.o]

т.е. этому самому "духу животворящему", о котором Вы толкуете, и принадлежит будущее в форме обладания им в настоящем

а для тех, кто книжку читает - это ещё неизвестно - то ли они тоже в духов превратятся, то ли к собственной погибели себе условия устроят

так получается?

Не то что превратятся в духов, а наконец-то увидят что они этим духом были и есть всегда. А то что об этом в будущем времени написано, это потому что прочитать об этом и успокоиться - мало, а надо ещё видеть это. А то дух как-бы не индивидуализированный, типа всеобщий дух, пришёл к Отцу и растворился там, как капля в море. Не помер, не погиб, но и нету его, как индивидуальности.

[triatma]

Вы не верите в спасение Израиля?

вот в Библии сказано:

Так может прочтем что в Откровениях Иоанн изложил по поводу тех, за кем будущее и разойдемся водку пить и салом закусывать, как истинные христиане?
: )

[Viktor.o]

... А то дух как-бы не индивидуализированный, типа всеобщий дух, пришёл к Отцу и растворился там, как капля в море. Не помер, не погиб, но и нету его, как индивидуальности.

Продолжу:

Если некий Сидоров не смог индивидуализировать этот дух и растворился во всеобщем духе, то кто-то следующий (не важно, через сколько поколений) всё-таки сможет, и тогда скажет "я был этим Сидоровым, а так же Ивановым и Петровым,....". Как Иисус сказал "Я с Авраамом общался" (типа того).

[lemnik]

т.е. этому самому "духу животворящему", о котором Вы толкуете, и принадлежит будущее в форме обладания им в настоящем

а для тех, кто книжку читает - это ещё неизвестно - то ли они тоже в духов превратятся, то ли к собственной погибели себе условия устроят

так получается?

Как и многое в Библии - и так, и нет.
Многие ищут в Библии ответы, находят и их, и противоречия - как вы, например. Другие находят и ответы, но противоречия снимаются общебиблейским контекстом, пониманием его.
Первых заставляет снова и снова прочитывать Слово Божье св. Дух, чтобы постепенно, "...из веры - в веру", им открывался общебиблейский контекст.
Других уже не заставляет никто. Они читают сами, чтобы постоянно напоминать себе о том, кто есть Бог. Что заповедано и каковы его заветы. Для себя, а главне чтобы помнить на что ссылаться, на чём основано их свидетельтво о Боге другим.
Это главное поручение Бога возрожденным в Духе при жизни их на Земле. Не попыток "помочь Богу и улучить жизнь людей", а только...свидетельствовать, но грамотно.

Не заманивая: "Бог вас любит! Придите к Нему! Покайтесь!". А то, что мы слышим от Иоанна: "Все вы неисправимые грешники! Раскайтесь!".