С исторической точки зрения Евангелие достоверней Корана?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Esenin
    Участник

    • 20 June 2016
    • 12

    #1

    С исторической точки зрения Евангелие достоверней Корана?

    В Коране написано что Иисус не был распят (аят 157 Суры 4) в Евангелие многократно сам Иисус предсказывал о своей смерти и согласно Евангелию слова Иисуса сбылись и Его убили, казнив на кресте.

    И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отверженным старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убитым, и в третий день воскреснуть. Марка 8:31 (сравните с Матвеем 16:21; Лукой 9:22) и 9:31 (сравните с Матвеем 17:22-23)

    ____________________________________
    А что говорят факты? должны ли мы доверять Корану или Евангелию? современные ученые считают версию Евангелие(был распят) достоверней чем версию Корана(не был распят) ???
    ____________________________________

    Ни один серьезный историк, исповедует ли он какуюлибо религию или не исповедует никакой, не станет сомневаться в том, что Иисус из Назарета действительно жил в I веке и был казнен при Понтии Пилате, правившем Иудеей и Самарией. Это признают все ученые, хотя о том, вероятно, не знает широкая публика. (Крейг Эванс, историк, знаток древних языков).

    Это - заключение, разделенное фактически всеми учеными, которые изучили предмет.

    Макинтайр комментирует:
    Даже те ученые и критики, которые были вынуждены отступить почти от всего остального в пределах исторического содержания присутствия Христа на земле, сочли невозможным выбросить из головы фактичность смерти Христа. ( Макинтайр (2001), 8).

    Макинтайр прав.

    Атеист Людеман пишет:
    Смерть Иисуса в результате распятия на кресте бесспорна( Lüdemann (2004), 50. См. также Борг (2006), 271-72; Кроссан (1991), 375; ср. Деян. 372; Кроссан (1994), 145; Миллер (2008), 14.)
    Довольно скептичный ученый Паула Фредриксен пишет:
    Единственный самый основательный факт о жизни Иисуса - это его смерть: он был казнен римским префектом Пилатом, на или около Пасхи, способом который Рим, назначал специально для политических мятежников, а именно, распятие на кресте. (Фредриксен (1999)).

    ************************************************** *
    О смерти Иисуса говорят не только все авторы Нового Завета и христианской литературы первых веков, но и иудейские и римские античные авторы.
    Живший в I веке Иосиф Флавий, иудейский историк и апологет, свидетель закончившегося катастрофой бунта против Рима (6670 н.э.), утверждает, что Иисус по обвинению иудейских влиятельных лиц был осужден на распятие Пилатом (Древн. 18.6364).
    Как пишет римский историк Тацит, «Христос был умерщвлен в царствование Тиберия прокуратором Понтием Пилатом» (Анн. 15.44). Хотя Тацит ошибочно повысил Пилата в чине (тот был префектом, а не прокуратором), это краткое описание согласуется с тем, что говорят и Флавий, и евангелия христиан.
    Лукиан Самосатский в своем шутливом рассказе о Перегрине и христианах, среди которых он сам какоето время вращался, называет Иисуса «человеком, который был распят в Палестине» (О кончине Перегрина § 11; ср. § 13 «распятый мудрец»).
    И наконец, сириец Map бара Серапион в письме к сыну, написанном, вероятно, в конце I века, упоминает об Иисусе, «мудром царе» иудеев.

    Смерть Иисуса подтверждает и тот простой факт, что она явилась для его последователей неожиданностью. Когда Иисус начал речь о своих неизбежных страданиях и смерти, Петр, говоривший от имени всех учеников, отводит своего наставника в сторону и начинает с ним спорить (Мк 8:3133): здесь ясно показано, что Петр не ожидал такого исхода. Чего же ожидали ученики? Они думали, что воссядут по правую и левую руку Иисуса, то есть создадут новое правительство Израиля (Мф 19:28, Мк 10:3540, Лк 22:2830). Царство (правление) Бога пришло, и правлению сатаны приходит конец (Мк 1:15; 3:11, 2227, Лк 10:1719; 11:20). Каким же образом мученичество Избранника Божьего вписывается в эту картину?

    На самом деле, смерть Иисуса смущала первых учеников Иисуса. Именно об этом говорит Павел, когда заявляет, что «не стыдится Евангелия» (Рим 1:16). Народ, населявший Римский мир, верил, что сыны Бога, герои и спасители не умирают на крестах. В то время смерть Иисуса не вызывала сентиментальных чувств, и особенно это относится к кресту ужасающему символу для тогдашнего мира. Каким образом это можно назвать «доброй новостью», или «радостной вестью» (таково значение слова «евангелие»)? Этот вопрос приводил в замешательство как иудеев, так и язычников. И если бы Иисуса не казнили, если бы он не умер на кресте, кому понадобилось бы изобретать такую историю?

    Таким образом, исторические свидетельства очень убидительны, Иисус умер распятием на кресте.
    Событие, умножается засвидетельствованными многими древними источниками, некоторые из которых нехристианские и, которые таким образом, не оказывали влияние на христианскую интерпретацию событий. Они появляются в многократных литературных формах, находимых в летописи, историографии, биографии, письмах и придании в форме убеждений, устных формулировок и гимнов.


    Последний раз редактировалось Esenin; 20 June 2016, 01:00 AM.
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от Esenin
    В Коране написано что Иисус не был распят (аят 157 Суры 4)
    А в Коране не написано о том, умер вообще Иисус или нет?

    Комментарий

    • Denn Sandy
      Ветеран

      • 04 November 2009
      • 9036

      #3
      Евангелие корректнее и верить надо Богу, а не Курану и фантазиям Мухаммада

      Комментарий

      • Esenin
        Участник

        • 20 June 2016
        • 12

        #4
        Сообщение от nelson
        А в Коране не написано о том, умер вообще Иисус или нет?
        Мир вам!
        в Коране написано:
        "они не убили его и не распяли"

        Мусульмане считают что вместо Иисуса был распят другой человек, либо Иуда или же человек который нес крест вместе с Иисусом.
        Не одна из версий мусульман не имеет исторических подтверждений.
        Тем более мы знает о дальнейшей судьбе и Иуды и Симона Киринеянина.
        И первый и второй умерли после распятие а не во время распятие, а этот факт лишнее подтверждение что мусульмане ошибаются.

        Комментарий

        • Denn Sandy
          Ветеран

          • 04 November 2009
          • 9036

          #5
          ещё как ошибаются - Куран- это хоть и пример высокой арабской поэтики, но по содержанию - каша из искаженного Писания, а также язычества и личный верований Мухуммада

          Комментарий

          • Esenin
            Участник

            • 20 June 2016
            • 12

            #6
            Сообщение от Денис Протестант
            Евангелие корректнее и верить надо Богу, а не Курану и фантазиям Мухаммада
            Сообщение от Денис Протестант
            ещё как ошибаются - Куран- это хоть и пример высокой арабской поэтики, но по содержанию - каша из искаженного Писания, а также язычества и личный верований Мухуммада
            Согласен! Более того:

            Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего(распятого) их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
            И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
            И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
            (2Пет.2:1-3)

            Комментарий

            • Denn Sandy
              Ветеран

              • 04 November 2009
              • 9036

              #7
              Это так. Лжепророк и есть

              Комментарий

              • briar
                Йоросалим

                • 26 June 2010
                • 6547

                #8
                Сообщение от Esenin
                Мир вам!
                в Коране написано:
                "они не убили его и не распяли"
                Не стоит искажать Писание. Коран не утверждает, иблис сомневается.

                Кор.4.157. и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису , сына Марьям , посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).
                (Кулиев)


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Денис Протестант
                Евангелие корректнее и верить надо Богу, а не Курану и фантазиям Мухаммада
                Библия, Денис, корректнее. Евангелие только часть Библии.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Денис Протестант
                ещё как ошибаются - Куран- это хоть и пример высокой арабской поэтики, но по содержанию - каша из искаженного Писания, а также язычества и личный верований Мухуммада
                Одно из лиц Магомеда в Коране - это Моисей.
                Что интересно, еретики всегда категоричны к Корану.
                Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                Комментарий

                • Denn Sandy
                  Ветеран

                  • 04 November 2009
                  • 9036

                  #9
                  Сообщение от briar

                  - - - Добавлено - - -


                  Библия, Денис, корректнее. Евангелие только часть Библии.

                  - - - Добавлено - - -


                  Одно из лиц Магомеда в Коране - это Моисей.
                  Что интересно, еретики всегда категоричны к Корану.
                  Не знаю, кто у вас так еретик, но у христиан к Курану и исламу в целом отношение вполне чёткое и внятное - лжерелигия и лжеучение

                  Комментарий

                  • briar
                    Йоросалим

                    • 26 June 2010
                    • 6547

                    #10
                    Сообщение от Денис Протестант
                    Не знаю, кто у вас так еретик, но у христиан к Курану и исламу в целом отношение вполне чёткое и внятное - лжерелигия и лжеучение
                    Анафеме предан только Магомед и его учение. Не Коран. Господь в Коране не анафематствован.
                    Последний раз редактировалось briar; 20 June 2016, 01:05 PM.
                    Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                    Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                    Комментарий

                    • Denn Sandy
                      Ветеран

                      • 04 November 2009
                      • 9036

                      #11
                      Сообщение от briar
                      Анафеме предан только Магомед и его учение. Не Коран.
                      Куран не его ли учение? )))

                      Комментарий

                      • briar
                        Йоросалим

                        • 26 June 2010
                        • 6547

                        #12
                        Сообщение от Денис Протестант
                        Куран не его ли учение? )))
                        Нет. Магомеда в нем просто использовали. Господь в Коране не анафематствован.
                        Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                        Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                        Комментарий

                        • Denn Sandy
                          Ветеран

                          • 04 November 2009
                          • 9036

                          #13
                          Сообщение от briar
                          Нет. Магомеда в нем просто использовали. Господь в Коране не анафематствован.
                          Кто кого где использвал? ))) Он его сам и накропал ващеета

                          Комментарий

                          • briar
                            Йоросалим

                            • 26 June 2010
                            • 6547

                            #14
                            Сообщение от Денис Протестант
                            Кто кого где использвал? ))) Он его сам и накропал ващеета
                            Он писать не умел. Ну что объяснять, вы же все равно не поймете. Есть исторические факты, отвергающие общепринятую точку зрения. Хотя бы в виде русских шлемов и Хождения за три моря.
                            Будем так говорить Магомед только первоначальный пласт, на который наслоилось множество интересов. Но Магомед предсказан в Библии как потомок Измаила.
                            Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                            Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                            Комментарий

                            • Denn Sandy
                              Ветеран

                              • 04 November 2009
                              • 9036

                              #15
                              Сообщение от briar
                              Он писать не умел. Ну что объяснять, вы же все равно не поймете.
                              Вы мне ещё будете рассказывать))) МИл чоловик, ислам я изучаю уже давно, так что не рассказывайте мне сказки, хорошо*?

                              Комментарий

                              Обработка...