Суть исповедания в грехах в исламе и христианстве.

[Radjab]

Radjab,
правильный ислам практически очень мало отличается от правильного христианства. Покаяние напрямую перед Богом чаще практикуется у протестантов. Если возникают вопросы, более сложные для понимания, можно обратиться к пастору у протестантов или поискать опытного священника или монаха в православии.
Безусловно, извращения тоже существуют, и показуха существует.

У христиан, в том числе и у протестантов НЕТ исповедание грехов напрямую Богу, хотя бы поэтому:

16. Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Послание Иакова 5:16)

Исповедание грехов в исламе, в корне отличается от исповедания грехов у христиан, у последних всё равно вылазит что-то сотворённое Всевышним. В плане Единобожия учение ислама абсолютно, даже иудаизм, после разрушения второго храма впал в гностицизм учений каббалы.
Да и соглашусь с вами, что мусульманин насилующий иноверку, или православный поп подло призывающий избить семилетнего мальчика из-за веры его родителей, ни к христианству, ни к исламу отношения не имеют. Это большие подонки прикрывающие свою мерзость религией.

[Radjab]

Раджаб, а что Вы желаете услышать от христиан по этому поводу?

О их понимании исповедания грехов в конструктивном русле общения в формате данного форума. Без тупого обливания грязью ислама.

[korablevsergey]

Суть исповедания для человека состоит в том,чтобы принести достойный плод покаяния перед Богом.
Человек, учавствует ,как свидетель перед Богом,в исповедании .
Иоанн креститель был свидетелем перед Богом о тех,кто исповедовался перед Богом.Он помогал людям принести достойный плод покаяния и быть готовым к встрече с Иисусом,который крестит человека Духом Святым,давая человеку Залог вечной жизни.
Именно принятие Святого Духа .в котором в человека приходит Иисус и Отец,есть целью Евангелия.

4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
(Деян.1:4-9)

Это последние и самые важные наставления Иисуса к ученикам.

[Radjab]

Суть исповедания для человека состоит в том,чтобы принести достойный плод покаяния перед Богом.
Человек, учавствует ,как свидетель перед Богом,в исповедании .
Иоанн креститель был свидетелем перед Богом о тех,кто исповедовался перед Богом.Он помогал людям принести достойный плод покаяния и быть готовым к встрече с Иисусом,который крестит человека Духом Святым,давая человеку Залог вечной жизни.
Именно принятие Святого Духа .в котором в человека приходит Иисус и Отец,есть целью Евангелия.

4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
(Деян.1:4-9)

Это последние и самые важные наставления Иисуса к ученикам.

Свидетели, двое, нужны при Заключении завета с Богом, но ни как ни при исповеди грехов.

Иисус говорил:

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Св. Евангелие от Матфея 6:6)

Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех
и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
(Св. Евангелие от Иоанна 2:24,25)

всякий человек ложь.
(Псалтирь 115:2)

Иисус был строгим монотеистом, молился Единому Богу и ни когда не доверял себя (не исповедовал) человекам.

Разве нет?

[briar]

православный поп подло призывающий избить семилетнего мальчика из-за веры его родителей,

Где это было ?

[Тимофей-64]

Раджаб, а что Вы собственно имеете против исповеди по существу.
Человека заедает совесть, ему тяжело, он даже, быть может, не знает, что считать грехом в его действиях конкретно.
А вы его как будто лишаете возможности покаяться при свидетеле - человеке, как правило грамотном и главное - опытном.
Я этого не понимаю

Просто "в тиши своей души" христиане тоже молятся и каются. Одно другого не исключает и не заменяет.
Просто не пойму пока, какой именно тезис Вы желаете отстоять?
И что, в исламе даже нельзя поделиться с наставником о своих грехах? За что такая жесткость?

[briar]

Раджаб, а что Вы собственно имеете против исповеди по существу.
Человека заедает совесть, ему тяжело, он даже, быть может, не знает, что считать грехом в его действиях конкретно.
А вы его как будто лишаете возможности покаяться при свидетеле - человеке, как правило грамотном и главное - опытном.
Я этого не понимаю

Просто "в тиши своей души" христиане тоже молятся и каются. Одно другого не исключает и не заменяет.
Просто не пойму пока, какой именно тезис Вы желаете отстоять?
И что, в исламе даже нельзя поделиться с наставником о своих грехах? За что такая жесткость?

Это он типа недоволен - че это у вас священнику грехи в уши заливают...
Он человек, не антенна, так и лопнуть от перенапряжения недолго...
Да и не всякий грех человеку по силам переварить...
Это мы магометане как встанем толпой на коврах попой к Аллаху да как выдадим мозговой греховный разряд наверх - вот джинны с неба и повалятся от удара, чтобы гуриям со стальными зубами не мешать работать....

[Radjab]

Раджаб, а что Вы собственно имеете против исповеди по существу.
Человека заедает совесть, ему тяжело, он даже, быть может, не знает, что считать грехом в его действиях конкретно.
А вы его как будто лишаете возможности покаяться при свидетеле - человеке, как правило грамотном и главное - опытном.
Я этого не понимаю

Просто "в тиши своей души" христиане тоже молятся и каются. Одно другого не исключает и не заменяет.
Просто не пойму пока, какой именно тезис Вы желаете отстоять?
И что, в исламе даже нельзя поделиться с наставником о своих грехах? За что такая жесткость?

Даже в светском не тоталитарном государстве, человек имеет право не свидетельствовать против самого себя и своих близких. Это право имели и первые христиане перед христианской общиной. Например случай с супругами Ананием и Сапфирой Деяния св. Апостолов 5:1-10. Они могли не свидетельствовать против себя? Да, или нет?
Протестанты пошли дальше средневековой ортодоксальной церкви, отменив таинство исповеди, но так и не избавившись от этого до конца.
В исламе человек получает знание, но не тотальный диктат от духовных лиц, которых в принципе в исламе не может быть, потому что каждый человек имеет там личное общение с Богом. В исламе человек верует в Бога, а не в духовный авторитет определённой людской касты. Мусульмане обладающие знанием передают в мечетях фетвы, религиозных постановлений, хукмов или ахкамов, по вопросам покаяния, в надежде, что если на то будет воля Бога, мусульмане им последуют. Потому что, «Поистине, хвала принадлежит Богу, Его мы восхваляем и просим о помощи. Кого Бог наставит на прямой путь того никто не введёт в заблуждение, а кого Бог со*бьёт, того никто не поведёт прямо. .»

- - - Добавлено - - -

Где это было ?

Всему своё время, ещё услышишь в СМИ, ТОВАРИЩЪ.

[korablevsergey]

Свидетели, двое, нужны при Заключении завета с Богом, но ни как ни при исповеди грехов.

Иисус говорил:







Иисус был строгим монотеистом, молился Единому Богу и ни когда не доверял себя (не исповедовал) человекам.

Разве нет?

Исповедуют грехи.
Иисус-это Слово Бога.И это Слово - Бог.Он не имел греха.Что же ему исповедовать?
А свидетельство двух -верно.Так говорит Писание.Поэтому нужно быть двим при исповедании.

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Иоан.1:1-3)

[briar]

В исламе человек получает знание, но не тотальный диктат от духовных лиц, которых в принципе в исламе не может быть, потому что каждый человек имеет там личное общение с Богом. В исламе человек верует в Бога, а не в духовный авторитет определённой людской касты. .

Странно, а практика этого не подтверждает. В мусульманском государстве люди других религий становятся второсортными.
Тотальный диктат духовных лиц просто страшен - и это в сочетании с борьбой с неверными, которым грешат простолюдины согласно Магомеду.
Потому когда мусульман становится много они душат любую другую жизнь.

[josh]

Уважажаемый briar, вы когда-нибудь бываете в серьёзном расположении духа? Или вся ваша жизнь тра ля ля?

Имхо, о женщинах он очень даже по теме.

- - - Добавлено - - -

Radjab,
правильный ислам практически очень мало отличается от правильного христианства
.

Амен. Осталось только выяснить, кто эти две редчайшие вещи видел...

[Radjab]

Исповедуют грехи.
Иисус-это Слово Бога.И это Слово - Бог.Он не имел греха.Что же ему исповедовать?
А свидетельство двух -верно.Так говорит Писание.Поэтому нужно быть двим при исповедании.

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Иоан.1:1-3)

И где в приведённом вами тексте из Нового Завета содержится призыв исповедовать свои грехи людям? Разве открывая свои грехи таким же грешникам, мы не увеличиваем мощь этого грех?
И почему вы не исповедуете свои грехи Самому Христу? Разве Он не познал немощи людей? Разве Он сегодня не Живой Господь?

- - - Добавлено - - -

Странно, а практика этого не подтверждает. В мусульманском государстве люди других религий становятся второсортными.
Тотальный диктат духовных лиц просто страшен - и это в сочетании с борьбой с неверными, которым грешат простолюдины согласно Магомеду.
Потому когда мусульман становится много они душат любую другую жизнь.

Наверное я вас огорчу, но в исламе нет института священства, а примитивного антогонизма по принципу "свой, не свой" полно даже в светском обществе.

[Тимофей-64]

И где в приведённом вами тексте из Нового Завета содержится призыв исповедовать свои грехи людям? Разве открывая свои грехи таким же грешникам, мы не увеличиваем мощь этого грех?
И почему вы не исповедуете свои грехи Самому Христу? Разве Он не познал немощи людей? Разве Он сегодня не Живой Господь?

- - - Добавлено - - -



Наверное я вас огорчу, но в исламе нет института священства, а примитивного антогонизма по принципу "свой, не свой" полно даже в светском обществе.

Раджаб, я извиняюсь, еще раз повторю:
почему вы считаете, что человек ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛИШЕН права на исповедь?
Принуждения к покаянию и к исповеди нет ни в каком варианте христианства. У человека на это есть ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ.
Исповеди просит КАЮЩИЙСЯ ГРЕШНИК, а не поп, который брал бы грешника за шкирку.
Улавливаете разницу?
Так вы точно уверены. что делаете человеку ДОБРО, лишая его возможности исповедаться? Это первое.

Второе. У меня по опыту сложилось такое убеждение, что преувеличенность духовного авторитета - это такая штука, которую внешними мерами и всякими именованиями никак не решить. И у протестантвов - все равны, но пастора равнее, и у мусульман - все братья равны, но имамы равнее, и везде так. И культ личности наставника складывается с обеих сторон совершенно независимо от религиозных убеждений людей: и сам наставник не против своего культа, и народ вокруг него этого культа ЖАЖДЕТ. Итак, такой культ непременно сложится. Хоть в буддизме, хоть где.
Ислам от него никак не спасет. Примеров очень много. Наличие или отсутствие исповеди здесь равно ничего не дает.

[korablevsergey]

И где в приведённом вами тексте из Нового Завета содержится призыв исповедовать свои грехи людям? Разве открывая свои грехи таким же грешникам, мы не увеличиваем мощь этого грех?
И почему вы не исповедуете свои грехи Самому Христу? Разве Он не познал немощи людей? Разве Он сегодня не Живой Господь?

Исповедуем самому Христу.Ведь Он живёт в нас.Но мы имеем ещё и брата свидетеля перед духовным миром,что этот грех вынесен в свет.
Всё,что во свете-свет есть.
А задача сатаны,чтобы скрывали грехи и оставались во тьме.
Для того,чтобы понимать,что ты во тьме,надо увидеть Свет.Без Света человек не понимает,что он во тьме.Когда мы приходим к Свету,то там не один Иисус.Там много духов праведников,достигших совершенства.И все они видят,что человек покаялся и исповедался.На небе тайн нет.

18 Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре,
19 не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово,
20 ибо они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою);
21 и столь ужасно было это видение, что и Моисей сказал: `я в страхе и трепете'.
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:18-24)

[Radjab]

Раджаб, я извиняюсь, еще раз повторю:
почему вы считаете, что человек ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛИШЕН права на исповедь?
Принуждения к покаянию и к исповеди нет ни в каком варианте христианства. У человека на это есть ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ.
Исповеди просит КАЮЩИЙСЯ ГРЕШНИК, а не поп, который брал бы грешника за шкирку.
Улавливаете разницу?
Так вы точно уверены. что делаете человеку ДОБРО, лишая его возможности исповедаться? Это первое.

Скажу больше, если читать хадисы, то Мухаммад считал человека, имеющий позыв исповедовать свои грехи перед такими же сотворёнными людьми как и он, не в своём уме. Испросить совет, это одно, стремление благодаря этому совету избавиться от греха, это другое, а вот рассказать о своём грехе другому человеку, это всё равно, что втянуть другого человека в свою грязь.

Второе. У меня по опыту сложилось такое убеждение, что преувеличенность духовного авторитета - это такая штука, которую внешними мерами и всякими именованиями никак не решить. И у протестантвов - все равны, но пастора равнее, и у мусульман - все братья равны, но имамы равнее, и везде так. И культ личности наставника складывается с обеих сторон совершенно независимо от религиозных убеждений людей: и сам наставник не против своего культа, и народ вокруг него этого культа ЖАЖДЕТ. Итак, такой культ непременно сложится. Хоть в буддизме, хоть где.
Ислам от него никак не спасет. Примеров очень много. Наличие или отсутствие исповеди здесь равно ничего не дает.

Поймите, это аксиома, в исламе НЕТ института духовенства. Да, в исламе после смерти Мухаммада возникло много течений, потому что люди по своей природе склоны впадать в многобожие. Мухаммад говорил: " Моя община разделиться на семьдесят три группы. Все они войдут в Огонь, кроме одной." Люди спросили: "И что это за группа, о Посланник Бога?" Он сказал: "Это следующие путём, которым следую я и мои сподвижники."

- - - Добавлено - - -

....

Это обычный гностицизм, в православии и католицизме пошли дальше, и практикуют мистицизм, определённые люди назвав себя священниками, с помощью заклинаний-молитв, как они считают, творят из простого хлеба и вина Тело и Кровь Самого Бога, давая буквально бога на съедение людям, которые только что исповедовались этому богу.