Какая вера истинная, Христианство, или Ислам?

[SefiroT]

Так и чо, выяснили кто правее, мусульмане или христиане? А то я отсутствовал в теме, какое то время.

По новым законам, победит толерантность.

[жанат]

Так и чо, выяснили кто правее, мусульмане или христиане? А то я отсутствовал в теме, какое то время.

разговор серьезный пошел, даже модератор пришел

[rabi]

..откройте Новый Завет да почитайте.
Иисус там говорил, что заключает с учениками Новый Завет, предсказанный еще пророками (Иер. 31).

А зачем Иисусу заключать Новый,разве у него до этого был свой Старый?Да и прочитайте же наконец,что иудей Иисус завещал своим ученикам-иудеям???

Но "название религии" не провозглашал.

Какую по вашему религию должен был провозглашать обрезанный в 8 день иудей Иисус, цитируя и комментируя для иудеев, Танах и Талмуд?Вы за кого вообще его держите?

[мизюн]

По новым законам, победит толерантность.

Верно подмечено, я вообще считаю что обе веры истинны. Поскольку речь идет о вере а не о знании, которое необходимо доказывать.
Вопрос ведь не об истинности Бога стоит, а об истинности веры. Стало быть раз человек верит, это истина, а ложью будет утверждение, что он не верит.

[Эльшад]

По исламу все пророки, в том числе и Иисус, были мусульманами, ибо ислам - религия вселеннская, которая существовала задолго до создания человека. Все ангелы мусульмане, есть они (мусульмане) и среди джиннов.

- - - Добавлено - - -



Вопрос у меня такой к христианам: Как Иисус называл религию, которую принес или с которой пришел?

Бог никогда религию не создал, в Библии слово религия нету.Ислам религия, об этом в Коране написано более 200 раз (слово религия по ар.Дин)

[briar]

Да и прочитайте же наконец,что иудей Иисус завещал своим ученикам-иудеям???

Я - путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцy, как только чрез Меня. (Иоанн 14:6)

Я - воскресение и жизнь. Верующий в Меня, если и умрет, оживет. (Иоанн 1 1 :25)
Доколе Я в мире, Я свет миру * (Иоанн 9:5)

Я - хлеб жизни. Приходящий ко Мне не будет голодать, верующий в Меня никогда не будет жаждать (Иоанн 6:35)
Сын Человеческий пришел, чтобы найти и спасти погибшее (Лука 19:10)
Прежде всего ищите Царства Божия и правды Его... (Матфей 6:33)

Мир оставляю вам, Мой мир даю вам - не так, как ваш мир дает, а как Я даю вам. Пусть не смущается сердце ваше и не устрашается (Иоанн 14:27)

Придите ко Мне, все страждущие и обремененные, и Я успокою вас. Возьмите на себя Мое иго и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и тогда найдете покой душам вашим; ибо иго Мое - это благо, а бремя Мое легко (Матфей 11:28-30)
...Слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, а переходит от смерти в жизнь (Иоанн 5:24).
Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а неверующий - не увидит жизни, гнев Божий пребывает на нем (Иоанн 3:36)
... Если кто хочет идти за Мною, отвернись от себя и, взяв свой крест, следуй за Мною (Лука 9:23)
...Что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить? (Лука 9:25)
...Кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я. (Матфеи 10:32-33)

Небо и земля закончат свое существование, но слова Мои - никогда (Лука 21:33)

Нет Бога кроме Аллаха и Иса Сын Его.

[жанат]

Нет Бога кроме Аллаха и Иса Сын Его.

где то я уже это слышал, напомните православные.

[Филларет]

Бог никогда религию не создал, в Библии слово религия нету.Ислам религия, об этом в Коране написано более 200 раз (слово религия по ар.Дин)

...смотри сколько в Библии слов "религия"...:

Exodus 12:26et cum dixerint vobis filii vestri quae est ista religio
Exodus 12:25-27 (in Context) Exodus 12 (Whole Chapter)
Exodus 12:43dixitque Dominus ad Mosen et Aaron haec estreligio phase omnis alienigena non comedet ex eo
Exodus 12:42-44 (in Context) Exodus 12 (Whole Chapter)
Exodus 29:9Aaron scilicet et liberos eius et inpones eis mitras eruntque sacerdotes mei in religione perpetua postquam initiaveris manus eorum
Exodus 29:8-10 (in Context) Exodus 29 (Whole Chapter)
Leviticus 7:36et quae praecepit dari eis Dominus a filiis Israhelreligione perpetua in generationibus suis
Leviticus 7:35-37 (in Context) Leviticus 7 (Whole Chapter)
Leviticus 16:31sabbatum enim requietionis est et adfligetis animas vestras religione perpetua
Leviticus 16:30-32 (in Context) Leviticus 16 (Whole Chapter)
Numeri 19:2ista est religio victimae quam constituit Dominus praecipe filiis Israhel ut adducant ad te vaccam rufam aetatis integrae in qua nulla sit macula nec portaverit iugum
Numeri 19:1-3 (in Context) Numeri 19 (Whole Chapter)
Esther 8:17apud omnes populos urbes atque provincias quocumque regis iussa veniebant mira exultatio epulae atque convivia et festus dies in tantum ut plures alterius gentis et sectae eorum religioni et caerimoniis iungerentur grandis enim cunctos iudaici nominis terror invaserat
Esther 8:16-17 (in Context) Esther 8 (Whole Chapter)
Esther 9:27quaeque sustinuerint et quae deinceps inmutata sint suscepere Iudaei super se et semen suum et super cunctos qui religioni eorum voluerint copulari ut nulli liceat duos hos dies absque sollemnitate transigere quam scriptura testatur et certa expetunt tempora annis sibi iugiter succedentibus
Esther 9:26-28 (in Context) Esther 9 (Whole Chapter)
II Machabaeorum 6:11alii vero ad proximas coeuntes speluncas et latenter sabbati diem celebrantes cum indicati essent Philippo flammis succensi sunt eo quod verebantur propter religionem et observantiam manu sibimet auxilium ferre
II Machabaeorum 6:10-12 (in Context) II Machabaeorum 6 (Whole Chapter)
II Machabaeorum 12:43et facta conlatione duodecim milia dragmas argenti misit Hierosolymam offerri pro peccato sacrificium bene et religiose de resurrectione cogitans
II Machabaeorum 12:42-44 (in Context) II Machabaeorum 12 (Whole Chapter)

• Ecclesiasticus 1:17timor Domini scientiae religiositas
  Ecclesiasticus 1:16-18 (in Context) Ecclesiasticus 1 (Whole Chapter)
• Ecclesiasticus 1:18religiositas custodiet et iustificabit cor iucunditatem atque gaudium dabit
  Ecclesiasticus 1:17-19 (in Context) Ecclesiasticus 1 (Whole Chapter)
• Ecclesiasticus 1:26in thesauris sapientiae intellectus et scientiae religiositas execratio autem peccatoribus sapientia
  Ecclesiasticus 1:25-27 (in Context) Ecclesiasticus 1 (Whole Chapter)
• Daniel 3:90benedicite omnes religiosi Domino Deo deorum laudate et confitemini quia in omnia saecula misericordia eius
  Daniel 3:89-91 (in Context) Daniel 3 (Whole Chapter)
• Actus Apostolorum 2:5erant autem in Hierusalem habitantes Iudaei viri religiosi ex omni natione quae sub caelo sunt
  Actus Apostolorum 2:4-6 (in Context) Actus Apostolorum 2 (Whole Chapter)
• Actus Apostolorum 10:2religiosus et timens Deum cum omni domo sua faciens elemosynas multas plebi et deprecans Deum semper
  Actus Apostolorum 10:1-3 (in Context) Actus Apostolorum 10 (Whole Chapter)
• Actus Apostolorum 13:50Iudaei autem concitaverunt religiosas mulieres et honestas et primos civitatis et excitaverunt persecutionem in Paulum et Barnaban et eiecerunt eos de finibus suis
  Actus Apostolorum 13:49-51 (in Context) Actus Apostolorum 13 (Whole Chapter)
• Actus Apostolorum 26:5praescientes me ab initio si velint testimonium perhibere quoniam secundum certissimam sectam nostrae religionis vixi Pharisaeus
  Actus Apostolorum 26:4-6 (in Context) Actus Apostolorum 26 (Whole Chapter)
• Colossenses 2:18nemo vos seducat volens in humilitate et religione angelorum quae non vidit ambulans frustra inflatus sensu carnis suae
  Colossenses 2:17-19 (in Context) Colossenses 2 (Whole Chapter)
• Iacobi 1:26si quis autem putat se religiosum esse non refrenans linguam suam sed seducens cor suum huius vana est religio
  Iacobi 1:25-27 (in Context) Iacobi 1 (Whole Chapter)
• Iacobi 1:27religio munda et inmaculata apud Deum et Patrem haec est visitare pupillos et viduas in tribulatione eorum inmaculatum se custodire ab hoc saeculo
  Iacobi 1:26-27 (in Context) Iacobi 1 (Whole Chapter)

[Ольга Владим.]

...смотри сколько в Библии слов "религия"...:

Exodus 12:26et cum dixerint vobis filii vestri quae est ista religio...

Самое грустное - для таких, как Вы, "Филларет", что Ваши познания в религии не помогут Вам...
А вот человек, поверивший в спасение через Христа - независимо от объема знаний в богословии - получит его.
Вам - не будет обидно?

[Филларет]

Самое грустное - для таких, как Вы, "Филларет", что Ваши познания в религии не помогут Вам...

...ну грустно Вам от того что Вам так кажется...

А вот человек, поверивший в спасение через Христа - независимо от объема знаний в богословии - получит его.

...тем кто заменил Истину Божию ложью и поклонялся и служил твари вместо Творца, ничем не поможет такая вера...

21	Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22	называя себя мудрыми, обезумели,
23	и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24	то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25	Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Вам - не будет обидно?

...конечно не будет обидно, ведь Христос искал спасения не у Христа, а у Бога...
Евреям 5:7

7

Он, во дни плоти своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти его от смерти; и услышан был за свое благоговение;

[JURINIS]

Что думаю по теме.
Спасает истинная вера в Бога. Кто верит истинно - тот кто познал Истинного. Христос говорил о том, что кто видел
Его видел Его Отца. И в ком сердце чистое - те узрят Бога. Что думают о чистоте сердца мусульмане, что для них
чистота сердца?
Но знают ли они, что лукаво сердце человеческое и очень испорчено как об этом знают христиане и иудеи?
Знают ли они, что порочное сердце человека может быть Богом очищено, исправлено. Но Богом, а не человеком.
Знают ли они, что ради чистоты сердца и пришел Христос. Христиане знают, что пришел. Иудеи знают, что придет. Мусульманам же Христос как пророк. Но даже иудеи знают, что Он не просто пророк. Значение Христа и Его миссия как бы разнесено во времени для иудеев и христиан. Но в конце мира и иудеи и христиане найдут единство во Христе. Мусульмане найдут ли когда единство во Христе с иудеями, не говоря о единстве с христианами? То есть мусульмане будут всегда в стороне от Христа, Который будет спасать Своих от злого? А мусульман кто спасать будет? Где их надежда на спасение, как они думают спасать себя?
Неужели и через заповедь, провозглашающую смерть неверному. Но кто такие для них неверные? Те кто не меньше их, в даже больше их верит в Бога? Они же убивают больше их верящих в Бога, считая своих жертв неверными.
А те смиренно принимают смерть ради веры в Иисуса. Но кто из истинных Христиан убивает мусульман из-за того, что те не верят в Господа и Бога так, как верят они? Истинны христиане смиренно идут в след Христу, а Его путь ведет к Голгофе. Разве Христос призывал убивать ради веры тех, кто не верит в Него? Поэтому истинные Христиане не могут убивать, отчего же тогда истинные мусульмане могут? Кто тогда от истины? Христиане знают, что Христос называл Себя Истиной. Его последователи - последователи Истины. Истину они имеют в себе и им не нужно ничего кроме Иисуса. И все молитвы их в любое время о Нем и к Нему, а через Него к Отцу Богу Всевышнему. И молятся они в каждое время, а не 3 раза в день и даже не 5 или более раз. Они непрестанно молятся и никого не хотят убивать даже если кто не их веры (мусульмане, например) собирается и убивает их. Вот что удивительно. Отчего же истинные мусульмане так агрессивны к истинным христианам, и разве их враги истинные христиане?
Воистину лукаво сердце человеческое и очень испорчено. Но нет такого сердца, которое не исправил бы Бог.
Но для того, что бы Бог исправил сердце человека оно должно быть податливо Ему, как податливо сердце сокрушенного человека. Гордый религиозный фанатизм любой веры - высочайшее зло на земле, порождающее высочайшей жестокости сердце и как следствие братоубийственные войны - а ведь все люди братья. Все от Адама и Евы, которых когда-то сотворил Бог Отец. У всех людей ОТец Один, отчего же Иисус Христос Сын Бога ОТца все еще далеко не у всех Один? Велика же сила греха в людях и вина перед Богом горы тяжелей, но истинная вера спасает и не убоится истинно верующий и самой смерти, так как во Христе Бог явил победу над миром и над смертью...

Вот это написал всем искренне, но много больше к мусульманам, что бы они немного поразмышляли о сердце своем.
И о том, что есть истинная вера, которая вне религий, вне всяких разделений, так как исходит от самого Бога - Единого Отца всех.

[Эльшад]

...смотри сколько в Библии слов "религия"...:

Exodus 12:26et cum dixerint vobis filii vestri quae est ista religio
Exodus 12:25-27 (in Context) Exodus 12 (Whole Chapter)
Exodus 12:43dixitque Dominus ad Mosen et Aaron haec estreligio phase omnis alienigena non comedet ex eo
Exodus 12:42-44 (in Context) Exodus 12 (Whole Chapter)
Exodus 29:9Aaron scilicet et liberos eius et inpones eis mitras eruntque sacerdotes mei in religione perpetua postquam initiaveris manus eorum
Exodus 29:8-10 (in Context) Exodus 29 (Whole Chapter)
Leviticus 7:36et quae praecepit dari eis Dominus a filiis Israhelreligione perpetua in generationibus suis
Leviticus 7:35-37 (in Context) Leviticus 7 (Whole Chapter)
Leviticus 16:31sabbatum enim requietionis est et adfligetis animas vestras religione perpetua
Leviticus 16:30-32 (in Context) Leviticus 16 (Whole Chapter)
Numeri 19:2ista est religio victimae quam constituit Dominus praecipe filiis Israhel ut adducant ad te vaccam rufam aetatis integrae in qua nulla sit macula nec portaverit iugum
Numeri 19:1-3 (in Context) Numeri 19 (Whole Chapter)
Esther 8:17apud omnes populos urbes atque provincias quocumque regis iussa veniebant mira exultatio epulae atque convivia et festus dies in tantum ut plures alterius gentis et sectae eorum religioni et caerimoniis iungerentur grandis enim cunctos iudaici nominis terror invaserat
Esther 8:16-17 (in Context) Esther 8 (Whole Chapter)
Esther 9:27quaeque sustinuerint et quae deinceps inmutata sint suscepere Iudaei super se et semen suum et super cunctos qui religioni eorum voluerint copulari ut nulli liceat duos hos dies absque sollemnitate transigere quam scriptura testatur et certa expetunt tempora annis sibi iugiter succedentibus
Esther 9:26-28 (in Context) Esther 9 (Whole Chapter)
II Machabaeorum 6:11alii vero ad proximas coeuntes speluncas et latenter sabbati diem celebrantes cum indicati essent Philippo flammis succensi sunt eo quod verebantur propter religionem et observantiam manu sibimet auxilium ferre
II Machabaeorum 6:10-12 (in Context) II Machabaeorum 6 (Whole Chapter)
II Machabaeorum 12:43et facta conlatione duodecim milia dragmas argenti misit Hierosolymam offerri pro peccato sacrificium bene et religiose de resurrectione cogitans
II Machabaeorum 12:42-44 (in Context) II Machabaeorum 12 (Whole Chapter)

• Ecclesiasticus 1:17timor Domini scientiae religiositas
  Ecclesiasticus 1:16-18 (in Context) Ecclesiasticus 1 (Whole Chapter)
• Ecclesiasticus 1:18religiositas custodiet et iustificabit cor iucunditatem atque gaudium dabit
  Ecclesiasticus 1:17-19 (in Context) Ecclesiasticus 1 (Whole Chapter)
• Ecclesiasticus 1:26in thesauris sapientiae intellectus et scientiae religiositas execratio autem peccatoribus sapientia
  Ecclesiasticus 1:25-27 (in Context) Ecclesiasticus 1 (Whole Chapter)
• Daniel 3:90benedicite omnes religiosi Domino Deo deorum laudate et confitemini quia in omnia saecula misericordia eius
  Daniel 3:89-91 (in Context) Daniel 3 (Whole Chapter)
• Actus Apostolorum 2:5erant autem in Hierusalem habitantes Iudaei viri religiosi ex omni natione quae sub caelo sunt
  Actus Apostolorum 2:4-6 (in Context) Actus Apostolorum 2 (Whole Chapter)
• Actus Apostolorum 10:2religiosus et timens Deum cum omni domo sua faciens elemosynas multas plebi et deprecans Deum semper
  Actus Apostolorum 10:1-3 (in Context) Actus Apostolorum 10 (Whole Chapter)
• Actus Apostolorum 13:50Iudaei autem concitaverunt religiosas mulieres et honestas et primos civitatis et excitaverunt persecutionem in Paulum et Barnaban et eiecerunt eos de finibus suis
  Actus Apostolorum 13:49-51 (in Context) Actus Apostolorum 13 (Whole Chapter)
• Actus Apostolorum 26:5praescientes me ab initio si velint testimonium perhibere quoniam secundum certissimam sectam nostrae religionis vixi Pharisaeus
  Actus Apostolorum 26:4-6 (in Context) Actus Apostolorum 26 (Whole Chapter)
• Colossenses 2:18nemo vos seducat volens in humilitate et religione angelorum quae non vidit ambulans frustra inflatus sensu carnis suae
  Colossenses 2:17-19 (in Context) Colossenses 2 (Whole Chapter)
• Iacobi 1:26si quis autem putat se religiosum esse non refrenans linguam suam sed seducens cor suum huius vana est religio
  Iacobi 1:25-27 (in Context) Iacobi 1 (Whole Chapter)
• Iacobi 1:27religio munda et inmaculata apud Deum et Patrem haec est visitare pupillos et viduas in tribulatione eorum inmaculatum se custodire ab hoc saeculo
  Iacobi 1:26-27 (in Context) Iacobi 1 (Whole Chapter)

Вы показали на латынском переводе. Да в них есть. в Библии - имеею ввиду в оригинале: на иврите и на гречес. писаниях нету слово "релитгия" или есть?

[strannik-mf]

Вопрос мусульманам:
Был Ветхий Завет, потом Бог дал Новый.
1 А Ислам третий Завет?
2 С какой целью создан Ислам?

И кем если он против евреев и христиан (Детей Аврраама).?