Благовестие Движения "Дети Авраама"

[ahmed ermonov]

Бабай, Бог мог бы и не говорить после того, как дал Израилю Тору. Но Он, по Своему человеколюбию, не перестает говорить людям!
Иудеи так и остались возле Синая и продолжают говорить: Что можно сказать большего, чем мы получили здесь?
Не повторить их ошибку не получается ни у христиан, ни у мусульман.
Писания есть, можно отсылать людей к ним, но Бог продолжает Свое благовестие через пути, которые доступны человеку...
Вы ревнуете Христа, думаете наше благовестие повредит его славе? Ошибаетесь! Христос всегда рад за всякое слово, которое может привести к спасению человека...
Мир!

[babay]

Бабай, Бог мог бы и не говорить после того, как дал Израилю Тору. Но Он, по Своему человеколюбию, не перестает говорить людям!

В каком смысле " Бог мог бы и не говорить"? Разве для общения нет оснований?

Иудеи так и остались возле Синая и продолжают говорить: Что можно сказать большего, чем мы получили здесь?
Не повторить их ошибку не получается ни у христиан, ни у мусульман.

Ошибку?... В чем ошибка? В прогрессе беззакония, подобно Валааму? Ведь если бы человек исполнил Закон, то жертва Христа не понадобилась бы...
Согрешение в Эдеме, Каина, потоп, Вавилон, египетский плен... Так я спрашиваю, чем плохи иудеи, оставшиеся верными Господу, и исполнившие предизбрание за человека в целом?...

Писания есть, можно отсылать людей к ним, но Бог продолжает Свое благовестие через пути, которые доступны человеку...
Вы ревнуете Христа, думаете наше благовестие повредит его славе? Ошибаетесь! Христос всегда рад за всякое слово, которое может привести к спасению человека...
Мир!

Христос, путь, истина, и жизнь... Это вся Благая Весть.
...Чего нового можно еще надумать, что бы не углубиться в помыслы?... приделать этому другую ручку или перекрасить?... Умер ведь Христос, а не "Движение..." Поэтому не стоит рядить Благовестие в карнавальный костюм. Это не выделяет его, но скрывает.
Может для невзыскательного человека это и не заметно, в том числе и для насаждающих, но нет ли примера этому в Писаниях?:

Я разумею то, что у вас говорят: `я Павлов'; `я Аполлосов'; `я Кифин'; `а я Христов'.
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
(1Кор.1:12,13)

Да и для чего выпячиваться именем человека? Разве что для того, что бы подтвердить свое место и свои предпочтения...

Матф.11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

Не знаете почему?...
Благословений.

[ahmed ermonov]

я вам про Фому, а вы мне про Ерему... неинтересно с вами. Прощайте!

[babay]

я вам про Фому, а вы мне про Ерему... неинтересно с вами. Прощайте!

А какой Ваш интерес?...
Благословений.

[rabi]

Проповедь или увещевание не носит характер навязывания. Кому не нравится наша позиция, те могут спокойно исповедовать свою веру. Как и сказано: У вас ваша вера, у нас наша.
Мир!

В Коране написано, что Ислам это последняя религия. (Сура 61:9,«Ряды»): «Он - тот, кто послал Своего посланника c руководством и религией истины, чтобы явить ee превыше всякой религии, хотя бы и ненавистно былоэто многобожникам.»

Каждый из 150 хадисов, которые следуют за определением джихада, говорит о борьбе; ни один из них не предполагает духовную борьбу. И Коран соглашается с этим, говоря, что мирные мусульмане - лицемеры, предназначенные для ада. Они - "худшие из существ", "самые мерзкие из животных." (Коран, суры: 3, 8, 33)

И где ж это сказано : "У вас ваша вера, у нас наша"?Это самая великая ложь от секты,какую мне только доводилось слышать....

- - - Добавлено - - -

И далее...
Это так же, как и жертва Христа. Она для всех. Но есть поговорка: Куплю билет - пойду пешком...))
Благословений.

Жертва Иисуса есть жертва для многих(верующих в единого Яхве Бога,а значит и исполняющих Его указы,уставы и законы),а не для всех!Читайте об этом в Евангелиях и Посланиях...

А нечестивцы и беззаконики уже давно купили билет и пошли пешком!

[rabi]

Поддерживаю. "Собака лает, караван идет"

Иисус псами называл многобожников и беззакоников,а Вы кого так величаете?

- - - Добавлено - - -

..
ревнуете Христа, думаете наше благовестие повредит его славе? Ошибаетесь! Христос всегда рад за всякое слово, которое может привести к спасению человека...
Мир!

"Всякое",-это не есть Слово Божие! И оно(всякое слово) никого ещё к спасению не привело!Похоже вас понесло...

[rabi]

..В чем ошибка? В прогрессе беззакония, подобно Валааму? Ведь если бы человек исполнил Закон, то жертва Христа не понадобилась бы...

Причём тут Закон Божий к смерти фарисейского раввина Иисуса Галилеянина,которого языческая церква считает помазанным?
Разве в Законе что то сказано о смерти праведника и тем более о смерти праведного помазаника Божьего?
Может по вашему Всевышний ещё одобряет и человеческие жертвоприношения?
И что эта смерть иудейского проповедника изменила для беззакоников языческой церквы?
Они что,стали все безгрешными?

[rabi]

..
Христос, путь, истина, и жизнь... Это вся Благая Весть.

И для кого по вашему слова о Машиахе есть Благая Весть?Вряд ли это Благая Весть для "псов" и "свиней"(нечестивцев и беззакоников),которых Иисус уже собрал как плевела(в церкву язычников),и в последние времена отправит их всех в Геену огненную(по Евангелиям)....

[ahmed ermonov]

Общность Писаний народов Бога

Под понятием общность Писаний мы имеем в виду слово равное для всех верующих, верующих в Бога Авраама. Есть общие истины для любого истинного верующего. Они отражены во всех частях Писаний. Само разделение Писаний на части вызваны историей человечества, кому Бог открывал Свои истины в виде Писаний. Первым таким народом были потомки Иакова Израиля, внука Авраама. После исхода из Египта сыны Израиля получили Тору- первое Писание. В течении более чем тысячи лет Бог ниспосылал откровения через Своих пророков и посланников, в основном обращаясь к обладателям Торы, то есть сынам Израиля. Через эти откровения мы получили назидательную историю хождения под откровениями Бога. Промысл Бога не закачивается созданием одного народа Божьего. Бог превознес народ Израиля над другими народами, но Бог не только Бог народа Израиля, а всех людей! Здесь уместно упомянуть первую истину, которая общая для всех. Человек слабое существо и нуждается в посторонней помощи, а именно в помощи Бога. Это было доказано историей Израиля. Бог дал народу Израиля откровения Свои, где были законы и установления. Исполняя их, народ получал благословения, а неисполнение приводил к проклятиям. В примере народа Израиля мы видим, что человек склонен непокорности откровениям Бога. Это явление стало поводом к дарованию Писания другим двум народам. Кульминацией откровений для сынов Израиля считалась приход Мессии, а когда он пришел, его не узнали. Мессия, кого мы привыкли называть Иисус Христос, стал основоположником нового народа- христиан, где были собраны верный остаток Израиля и те вчерашние язычники, кого Бог посетил Своей милостью. Народ Израиля имел законы и установления до скончания веков, а язычники не имели ничего. Второе Писание- Евангелия состоит из двух частей. Первая-откровения к природным сынам Израиля, но большинство народа не признало эти откровения, что привело возникновению второй части- благая весть к язычникам. В этой части Евангелий Бог открывает вчерашним язычникам Свои истины, которые были уже озвучены предыдущим Писанием, также устанавливает новые законы для них, чтобы отделить новый народ от существующего. В итоге в мире стало два народа- обладателя Писаний. История продолжилась так, что новый народ повторил историю первого Тогда Бог дал человечеству третье Писание- Коран, который состоит также из двух частей. Первая- обращения к двум предыдущим народам, вторая- благая весть язычникам, которые были вне заветов обоих народов. Бог дает третьему народу свои отличительные законы, чтобы каждый народ был виден в отдельности. Так появился третий народ обладатель Писания.
Первое Писание состоит из собрания откровений, которые ниспосылались сынам Израиля более чем тысячи лет, второе Писание собрание откровений Христа и его учеников, третье Писание- собрание откровений, ниспосланных одному пророку. В первом Писании есть почти все, что должен знать человек, поэтому следующие Писания повторяют эти истины или отсылает верующих обратиться предыдущим откровениям, подтверждая истинность их. Новые Писания устанавливают религию для вчерашних язычников и являются свидетельством новых заветов с народами. Только здесь могут возникнуть некоторые сложности в понимании, но не будем забывать, что Бог владыка милостей и имеет полное право миловать, кого хочет Сам.
Тора, Евангелие и Коран, будучи частями откровений Бога во времени в целом, в отдельности являются основным Писанием отдельных народов. Это влияет на содержание. Как часть откровения, эти Писания открывают отдельные истины, меняют акценты, связывает отдельные Писания Как основное Писание отдельного народа описывает религию этого народа
Разделение народов по Писаниям не делает их религию несовместимыми. Потому что основа этих религий одна- поклонение Богу истинному. Иудей прямо держащий Тору есть брат по вере христианину и мусульманину, если они тоже держатся прямо Евангелия и Корана
Мир!

[Reb]

Под понятием общность Писаний мы имеем в виду слово равное для всех верующих, верующих в Бога Авраама. Есть общие истины для любого истинного верующего. Они отражены во всех частях Писаний. Само разделение Писаний на части вызваны историей человечества, кому Бог открывал Свои истины в виде Писаний. Первым таким народом были потомки Иакова Израиля, внука Авраама. После исхода из Египта сыны Израиля получили Тору- первое Писание. В течении более чем тысячи лет Бог ниспосылал откровения через Своих пророков и посланников, в основном обращаясь к обладателям Торы, то есть сынам Израиля. Через эти откровения мы получили назидательную историю хождения под откровениями Бога. Промысл Бога не закачивается созданием одного народа Божьего. Бог превознес народ Израиля над другими народами, но Бог не только Бог народа Израиля, а всех людей! Здесь уместно упомянуть первую истину, которая общая для всех. Человек слабое существо и нуждается в посторонней помощи, а именно в помощи Бога. Это было доказано историей Израиля. Бог дал народу Израиля откровения Свои, где были законы и установления. Исполняя их, народ получал благословения, а неисполнение приводил к проклятиям. В примере народа Израиля мы видим, что человек склонен непокорности откровениям Бога. Это явление стало поводом к дарованию Писания другим двум народам. Кульминацией откровений для сынов Израиля считалась приход Мессии, а когда он пришел, его не узнали. Мессия, кого мы привыкли называть Иисус Христос, стал основоположником нового народа- христиан, где были собраны верный остаток Израиля и те вчерашние язычники, кого Бог посетил Своей милостью. Народ Израиля имел законы и установления до скончания веков, а язычники не имели ничего. Второе Писание- Евангелия состоит из двух частей. Первая-откровения к природным сынам Израиля, но большинство народа не признало эти откровения, что привело возникновению второй части- благая весть к язычникам. В этой части Евангелий Бог открывает вчерашним язычникам Свои истины, которые были уже озвучены предыдущим Писанием, также устанавливает новые законы для них, чтобы отделить новый народ от существующего. В итоге в мире стало два народа- обладателя Писаний. История продолжилась так, что новый народ повторил историю первого Тогда Бог дал человечеству третье Писание- Коран, который состоит также из двух частей. Первая- обращения к двум предыдущим народам, вторая- благая весть язычникам, которые были вне заветов обоих народов. Бог дает третьему народу свои отличительные законы, чтобы каждый народ был виден в отдельности. Так появился третий народ обладатель Писания.
Первое Писание состоит из собрания откровений, которые ниспосылались сынам Израиля более чем тысячи лет, второе Писание собрание откровений Христа и его учеников, третье Писание- собрание откровений, ниспосланных одному пророку. В первом Писании есть почти все, что должен знать человек, поэтому следующие Писания повторяют эти истины или отсылает верующих обратиться предыдущим откровениям, подтверждая истинность их. Новые Писания устанавливают религию для вчерашних язычников и являются свидетельством новых заветов с народами. Только здесь могут возникнуть некоторые сложности в понимании, но не будем забывать, что Бог владыка милостей и имеет полное право миловать, кого хочет Сам.
Тора, Евангелие и Коран, будучи частями откровений Бога во времени в целом, в отдельности являются основным Писанием отдельных народов. Это влияет на содержание. Как часть откровения, эти Писания открывают отдельные истины, меняют акценты, связывает отдельные Писания Как основное Писание отдельного народа описывает религию этого народа
Разделение народов по Писаниям не делает их религию несовместимыми. Потому что основа этих религий одна- поклонение Богу истинному. Иудей прямо держащий Тору есть брат по вере христианину и мусульманину, если они тоже держатся прямо Евангелия и Корана
Мир!

Много внимания и места уделили вы неким народам да и о многом другом. Писание говорит, что все эти народы были одной религиозной общиной.

2.214(12-14) Люди были одной религиозной общиной; потом, когда Бог стал воздвигать пророков (в этой общине, в этом народе) благовестниками и угрожателями, и с ними ниспосылал Писание и в нём истину, чтобы решить (возникшую проблему) между людьми (общины) то, в чём они (уже) разногласили между собою: тогда те, которым дано было оно (Писание), после того как доставлены им ясные указания, стали разногласить в нем по ненависти друг к другу. Но Бог, по своему изволению, руководствовал (кого хотел из) верующих к истинному знанию о том, в чём они разногласят между собою. Бог ведёт кого хочет, на прямой путь.

-------------------------

53.29 У них нет знания об этом; они следуют только мнению, а мнение нисколько не заменяет истины.

[Reb]

И для кого по вашему слова о Машиахе есть Благая Весть?Вряд ли это Благая Весть для "псов" и "свиней"(нечестивцев и беззакоников),которых Иисус уже собрал как плевела(в церкву язычников),и в последние времена отправит их всех в Геену огненную(по Евангелиям)....

Плевелы это те, кто живет мнениями, разногласиями.
Зерна это те, кто живет под руководством Бога, следует за Ним и за Его знамениями.

Быт.8:17 выведи с собою (из России, СНГ) всех животных, которые с тобою, от всякой плоти, из птиц, и скотов, и всех гадов, пресмыкающихся по земле: пусть разойдутся они по земле, и пусть (до бесконечности) плодятся и размножаются на земле.

--------------------------------

2.73 Между ними есть невежды, которые знают не Писание, а одни только вымыслы: у них только одни мнения. Горе им за то, что пишут их руки, горе им за то, что приобретают они!

[babay]

И для кого по вашему слова о Машиахе есть Благая Весть?Вряд ли это Благая Весть для "псов" и "свиней"(нечестивцев и беззакоников),которых Иисус уже собрал как плевела(в церкву язычников),и в последние времена отправит их всех в Геену огненную(по Евангелиям)....

Проходя оттуда, Иисус увидел человека, сидящего у сбора пошлин, по имени Матфея, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним.
И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Матф.9:9-13)

Скажите, А Вам так мало Бога, что Вы делиться не хотите?... А Закон?:

А если поселится у тебя пришелец, то, чтобы совершить ему пэсах Господу, пусть обрежется у него всякий мужского пола, и тогда пусть он приступит к совершению его, и будет как коренной житель земли; а никакой необрезанный не должен есть его.
Закон один да будет и для коренного жителя и для пришельца, проживающего среди вас.
(Исх.12:48,49)

Вы, по идее, противитесь распространению Царства Божиего. Вы его суживаете до рамок человеческого царства. Считаете, что Бог не осилит руководство всей землей? А может язычники от обиззян, тока Вы от Адама и Евы? Значит опять ограничиваете собственного Бога... Или у Вас на других чего то есть, и Вы считаете их грешниками? Так грех только перед Богом... Вы, rabi, ничего не перепутали?...
Благословений.

[ahmed ermonov]

Много внимания и места уделили вы неким народам да и о многом другом. Писание говорит, что все эти народы были одной религиозной общиной.

Да, люди были одной общиной, но со временем стали разделяться и это усилилось с ниспосланием откровений и особенно, когда дана была Тора. После тенденция сохраняется, народы дробятся и дробятся, основываясь на некие толкования Писаний...
Почему я говорю о разных народах? Потому что прецедент был описан в Писаниях. Во времена апостолов уже были два народа верных. Первый из иудеев, принявших Христа, а второй из вчерашних язычников. У них отличия уже присутствуют на уровне Писаний. Для иудеев Моисеев закон остался в силе, а новому народу был дан новый, облегченный "шариат"- закон...
Мир!

[Алексей707070]

Друзья мои, напоминаю вам, что мы стоим за
1. Равенство Писаний (Танах, Евангелия, Коран)
2. Братство народов Писаний (иудеи, христиане и мусульмане)
3. Благовестие вечное ( до окончание времен и сроков этого мира)
Первые два пункта говорят сами за себя, но 3-пункт требует разъяснения, хотя, можно обсудить и первые два пункта...
Итак, в чем заключается наше благовестие? Мы напоминаем, что человек в этом мире находится ради исполнения завета, договора с Богом. Центральным пунктом договора- завета является наличие наказания за нарушения. Наше благовестие отвечает на вопрос: Как исполнить завет и не оказаться в среде нарушителей?
Вроде все ясно, делай, что сказано Богом и будет тебе счастье... Но, мы живем в такое время, когда человечество имеет полноту откровений (достаточное время было отведено человечеству для жизни в этой полноте!). Мы имеем полный пример того, чего не следует делать, к чему приводит то или иное. Для нашего назидания мы имеем все! А где тогда верующие? Не просто верующие, а те, кто светятся, чье добрые дела прославляют Бога. И почему, собственно, их дела должны прославлять Бога, а не человека-героя?...
Итак, дефицит верующих истинных заставляет нас искать ответ на вопрос: Куда пропали те, кому Бог дал веру в свое время, ведь Бог говорил, что Он милует всех, открыв им истину?
Ответ один: Не устояли, потеряли чистую веру, обрели превратную, противную тому, что им открыто было при даровании веры!
Почему так произошло? Не оценили роль Бога должным образом, преувеличив роль человека.
Каждый из нас видит себя способными на многое, но достаточно ли мы способны, чтобы быть теми, кого Бог желает видеть в нас? Недостаточно! Мы ущербны так, что не можем самостоятельно исполнить все, что вытекает из условий завета, нам нужна не только временная помощь Бога, а больше- ведение Бога!
Бог сотворил много миров и один, без ничей помощи держит все эти миры так, как Ему угодно и не утомляется в этом деле. А мы кто? Мы- человеки, чья жизнь в ноздрях его, не подыши воздухом несколько минут и нет тебя. Но, нет, мы хотим чтобы нас уважали, чтобы оказали нам должное почтение,... мы хотим быть значительными даже в завете с Богом! Посмотри на нас!- говорим мы Ему.
Должен ли Бог радоваться тому, что мы хотим Ему угодить собственными подвигами? Нет! Потому что Он создал нас и знает, что мы- прах, что мы не способны удивить Бога... Неужели мы дальше будем идти против рожна, отвергая ведение Бога? Нет, так не должно быть, потому что цена высока- жизнь человека. Если мы ценим себя, если мы хотим угодить Богу, то мы должны капитулировать перед Его волей и предать себя в Его благие руки, делать это мы должны всегда, пока не войдем в покой, когда покинув этот мир обретем новую, чистую жизнь...
Это есть поклонение Богу, Всевышнему, Кто Сам предлагает Себя ведущим, нашим Спасителем. Только чистое поклонение даст нам возможность исполнить всякую правду, только поклоняясь мы обретаем силу, единение с Богом...
Истинные верующие являют в мир истинного Бога, Невидимого, Кто живет в неприступном свете. Такое явление присущ и для повседневных дел верующего, когда он не видя Бога, прославляет Его плодами своего упования Ему- добрыми делами. Он не требует от Бога большей открытости, твердо веря в Его спасающую десницу.
Поэтому мы говорим: Покайтесь люди, обратитесь Богу и получите исцеление для ваших душ. Бог не устал миловать, ныне еще есть возможность обратиться и получить спасение от Него. Будьте с теми, кто явлен миру для прославлении Бога, благовествуйте всем, что Бог зовет людей к Себе.
Мир вам!
Наша группа в Фейсбуке
http://www.facebook.com/groups/deti.avraama/

Хотелось поговорить на эту тему.А попроще вы хотите объеденить верующих чтоли или как.А насчёт покаятся то напрасно это Отк.9:20,21 люди не раскаются а в Отк.11:10 люди будут радоваться злому,

[ahmed ermonov]

Хотелось поговорить на эту тему.А попроще вы хотите объеденить верующих чтоли или как.А насчёт покаятся то напрасно это Отк.9:20,21 люди не раскаются а в Отк.11:10 люди будут радоваться злому,

Это вид благовестия, еще поиск единомышленников.
Насчет покаяния можно бы согласиться, но я сам был...
Так что надежда есть.
Поговорить можно.
Мир!