Пастор призывает к крестовому походу

[anti-rulla]

Не понимаю, почему такие гады ещё не сидят в тюрьме.

Не знаю, правда, что такое "Яаниская церковь" (конфессия такая, или место такое)...
Но получается тогда, Amicabile, Св. Бернард, Св. Бригитта, Папы, призывавшие к Крестовым походам тоже по-вашему "гады" и "должны сидеть в тюрьме"... Если следовать вашей логике...
Вы как всегда в своем репертуаре, Амикабиль...
Но одно все же радует, что как бы вы и вам подобные модернисты ни старались вам никогда не выкинуть из истории Церкви Христовой таких блистательных страниц как Крестовые походы!
Аминь. и
Deus vult!

[anti-rulla]

Бог ничего не совершает, он вишуддха, абсолютно чистый. Это продукт материальной природы. Война в Бхагавад-Гите это прежде всего символ духовной борьбы внутри человека. Хотя, конечно, битва при Курукшетре - историческое событие, у меня нет сомнений. Но ведь Кришна требует от Арджуны лишь исполнения долга - его личной дхармы. если бы Арджуна отказался сражаться, как он хотел в начале, то погибли бы его солдаты, он предал бы своих. А Кауравы сами виноваты - сколько они за нос водили Пандавов.

Примечательно, Amicabile, что после наезда г-на Урфин на все религии скопом вы предпочли защищать именно Кришну! Вы не стали защищать Христа, Бога Библии, даже Аллаха из Корана. Вы предпочли именно Кришну и индийские писания защищать. В высшей степени примечательно и показательно. Истинное лицо модернизма на вашем примере не перестает себя показывать.
И битва при Курукшетре у вас, в отличии от событий, о которых говорится в Библии, у вас сомнений не вызывает. Вы истинный кришнаит.

P.S: А Бог не может быть "продуктом материального мира". Тогда он не был бы Богом.

[Владимир Ростовцев]

Не знаю, правда, что такое "Яаниская церковь" (конфессия такая, или место такое)...

Deus vult!

Привет, Анти-Рулла!

Это один из приходов эстонской лютеранской церкви.

[anti-rulla]

Джайа Шри Кришна! Кришна пришёл, чтобы установить мир, но к сожалению, в данном случае мир был невозможен, без военного разгрома Кауравов, ведь это Кауравы начали конфликт. Они бы продолжали терроризировать население Бхарата-Ваши, если бы Кришна не вмешался. Кроме того, если вы читали Махабхарату, то должны знать, что перед тем, как устроить Битву при Курукшетре Кришна всячески пытался убедить Дурйодхану словами, Он даже сам возглавил посольство Пандавов к Кауравам. Арджуна хотел не мира, он не хотел убивать злодеев, но если бы он этого не сделал, то они продолжали бы терроризировать мирное население.

Потрясающая близорукость. И нежелание ничего видеть.
Вот вы жалеете всех этих пандавов-кауравов и ради их счастия можно убивать нападающих на них злодеев.
Но христиане у вас, видно, никакого сочувствия не вызывают и жест помощи в виде Крестовых походов для спасения христиан и христианских святынь во Святой Земле для вас преступление.

[anti-rulla]

Привет, Анти-Рулла!

Это один из приходов эстонской лютеранской церкви.

Здравствуйте!
То есть так просто называется место, где он находится?

[anti-rulla]

И Дурьодхана преступник. Вот поэтому Кришна и приказал Арджуне убить его

Еще одно интересное высказывание. То есть то, что Кришна приказал кого-то убить это хорошо и правильно, но вот почему-то то, что в Ветхом Завете Бог приказывает кого-то убить это по-вашему неправильно. Интереснейшая и извращеннейшая логика. Хотя если приглядеться - обычный модернизм. Что с него взять...
Тот, кто вам не нравится - пускай его убивают, это по-вашему хорошо. Типичная двойная мораль и никаких принципов.

[anti-rulla]

И если Гитлером управляет Кришна, Иегова, Саваоф или ещё какой-нибудь Бог, то преступник - Бог.
Если в каких-то писаниях Бог призывает к насилию и войне, то общество вправе предъявить претензии и к писанию, и к религиозной организации, это писание распространяющей.

Да не покажется вам странным мой вопрос - но почему? Просто интересна ваша логика.

[Урфин]

Если в каких-то писаниях Бог призывает к насилию и войне, то общество вправе предъявить претензии и к писанию, и к религиозной организации, это писание распространяющей.
Да не покажется вам странным мой вопрос - но почему? Просто интересна ваша логика.

Потому что наши действия, даже и неосознанные, являются продолжением наших мыслей, наших идей и убеждений. Если Бог требует вести религиозные или захватнические войны, то люди так и поступают - об этом говорит наш опыт.
Для того, чтобы мир начал меняться к лучшему, нужна революция сознания, нужно научиться осознанно выбирать верить в хорошее.
Проще говоря, я думаю, что мысли Бога пора малость подрихтовать, привести в соответствие с современной реальностью.

[Владимир Ростовцев]

Здравствуйте!
То есть так просто называется место, где он находится?

Эта церковь находится в Таллине.

Дополню статью об этом "пасторе", ещё его титулами:

Arne Hiob, EELK haridusassessor(Tallinna Jaani koguduse õpetaja) , teoloogiadoktor
Имя, фамилия, далее- титул в Эстонской лютеранской церкви, доктор теологии.
Вот ещё, его Э-почта: arne.hiob@eelk.ee

Так что пишите письма... если хотите.

[Amicabile]

Вы как всегда в своем репертуаре, Амикабиль...
Но одно все же радует, что как бы вы и вам подобные модернисты ни старались вам никогда не выкинуть из истории Церкви Христовой таких блистательных страниц как Крестовые походы!
Аминь. Deus vult!

Вы внимательно читали статью? Автор призывает: "Затем насильственно крестить язычников, в случае отказа их ждала смерть." Два вопроса Вам:

1. Где ХРИСТОС призывает кого-либо крестить насильно, а если те отказываются, убивать? Христос и его апостолы говорили :"Кто ВЕРУЕТ пусть крестится..." "научите все народы, крестя их...". Почему кто-то (пусть даже и святые) решают что убийство подходит? Иисус велел УЧИТЬ и КРЕСТИТЬ, а вовсе не убивать. Если кто-то принимает религию из страха, как он мжет быть искренним ХРИСТИАНИНОМ? Разве насильно можно поверить во что-либо???

2. Как соотносится это призыв к развязыванию межрелигиозной розни с УК РФ?

Вы Еще одно интересное высказывание. То есть то, что Кришна приказал кого-то убить это хорошо и правильно, но вот почему-то то, что в Ветхом Завете Бог приказывает кого-то убить это по-вашему неправильно.

Кришна был военным советником, и сделал стратегических ход во время военных действи. В Ветхом Завете же евреям предлагалось напасть на мирный народ, мадианитян (Числ, гл 31) и убить всех - замечу, не воинов, а ДЕТЕЙ!!!! Вы не видите разницы? Сочувствую...

Но христиане у вас, видно, никакого сочувствия не вызывают и жест помощи в виде Крестовых походов для спасения христиан и христианских святынь во Святой Земле для вас преступление.

Кому именно помогали крестоносцы? Они напали на суверенные государства, где христианам не так уж плохо жилось - кстати, православные христиане, жившие в Малой Азии добровольно поддержали сельджуков в обороне их территорий от крестоносцев - это Вам о чём нибудь говорит?

[Йогин]

Но одно все же радует, что как бы вы и вам подобные модернисты ни старались вам никогда не выкинуть из истории Церкви Христовой таких блистательных страниц как Крестовые походы!

Похоже аргументы вроде реально подтвержденных исторических фактов о зверствах и меркантильности самой идеи на Вас уже не действуют. Сколько можно? Разве не очевидно, что подавляющая масса крестоносцев - простые бандиты, которые, в лучшем случае, попросту не могли получить удовлетворения и откровения от религиозной жизни и таким, грязным образом пытались заслужить благодать Бога?

вы предпочли защищать именно Кришну! Вы не стали защищать Христа, Бога Библии, даже Аллаха из Корана

Кажется Шекспир выразил мудрую мысль о названиях розы?

Тот, кто вам не нравится - пускай его убивают, это по-вашему хорошо. Типичная двойная мораль и никаких принципов.

Гы, так сразу и не догодаться, кого же ругает Anti-Rulla : себя или Максима. Вроде бы все тривиально - в одном месте боевые действия и честный бой, в другом - убийство детей... как это можно сравнивать?

[costa del sole]

Иисус прямо заявлял: «Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня». Евангелие от Матфея 10:35-37.

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (от Луки 14:26)

ЗЫ: этому учит не только христианство, но практически и все остальные религии.

Это правда. Не лишнее подтверждение для многих кто считает, что одни религии истинные, а другие нет, для тех кто не хочет видеть единого корня .
Из буддистской мудрости - "Встретишь отца или мать, убей. Встретишь святого, убей. Встретишь Будду, убей Будду. Только так обретешь просветление и освобождение..." Надеюсь все понимают, что речь идет не о физическом устранении вышеупомянутых персон...

[costa del sole]

Что же до "крестового похода", то пастора можно лишь пожалеть. Это уже диагноз. Но к сожалению, очень многие уверенные в своей правоте и знании истины склонны к подобным припадкам и истерикам.

[Урфин]

Из буддистской мудрости - "Встретишь отца или мать, убей. Встретишь святого, убей. Встретишь Будду, убей Будду. Только так обретешь просветление и освобождение..."

Хорошая мысль. Мне тоже кажется, что буддизм сильно бы выиграл, если бы в нём не было множества разных гуру да и самого Будды.

[Fr_Pavels]

http://www.baznica.info/modules.php?name=News&file=article&sid=48

Там кстати есть фото этой церкви.