Иудаизм

[Сергей из Керчи]

Знаете почему иудеи не поверили в Иисуса Храста?
Потому, что Мессия придет и будет обыкновенным человеком, рожденным отцом и матерью, как и мы. Он будет вести свою родословную от Давида и его потомков, как написано: «И произойдет отрасль от корня Иесеева...». А если он был бы рожден «Духом Б-жиим», как вы говорите (христиане), он не был бы «от корня Иесеева». И даже пробыв в утробе женщины из потомства его, он не унаследовал бы царства, ибо, согласно Торе, дочери и их потомство не наследуют, когда имеются сыновья. А ведь у Давида всегда были сыновья.

Что скажите, христиане?

Вы о кровных взаимосвязях, мы о несколько другом. Что вмещает кровь?

[josh]

это вы из "неисправленного" Корана узнали или откуда еще? поделитесь)

Из предыдущей, неотредактированной версии.

[josh]

ще ничего не светит. После парочки этих Шимонов- боевиков, лучше на эту тему помолчать.

Ну почему же "помолчать"? Слава Богу, их действительно было немного.Было бы чуть больше-некому было бы говорить на иврите.

[ИванПетров7]

Знаете почему иудеи не поверили в Иисуса Храста?
Потому, что Мессия придет и будет обыкновенным человеком, рожденным отцом и матерью, как и мы. Он будет вести свою родословную от Давида и его потомков, как написано: «И произойдет отрасль от корня Иесеева...». А если он был бы рожден «Духом Б-жиим», как вы говорите (христиане), он не был бы «от корня Иесеева». И даже пробыв в утробе женщины из потомства его, он не унаследовал бы царства, ибо, согласно Торе, дочери и их потомство не наследуют, когда имеются сыновья. А ведь у Давида всегда были сыновья.

Что скажите, христиане?

Думаю, Вас это сообщение весьма удивит. Но я, пожалуй, рискну.
Никогда не думали о том, ПОЧЕМУ БЫ ЭТО так произошло, что по всех книгах Нового Завета НИКТО И НИКОГДА даже не упоминает о таком важном (для современных христиан) событии, как зачатие Христа Духом Святым? Ни в книге Деяний, ни в Посланиях!! Этого нет нигде! Есть лишь 2 исключения. В Евангелии от Матфея упоминается об этом и описаны даже детали этого события. И ещё в Евангелии от Луки написано об этом. Но совсем не написали об этом евангелисты Марк и Иоанн. Последний прожил вместе с Иешуа много месяцев и должен был бы знать о таком важном событии из жизни Иешуа. А Марк был лучшим учеником и последователем апостола Павла и апостол должен был бы ему рассказать о таком важном моменте происхождения Христа. Почему эти два евангелиста ДАЖЕ НЕ УПОМЯНУЛИ о непорочном зачатии Христа?
Я долго не мог понять этого. Я вопрошал Всевышнего. Я давно уже понял то, что Бог мне указал: Христос рождён был Марией от плотника Иосифа. Я точно это знал уже очень много лет. Но мне всегда было интересно: почему никто никогда во всём Новом Завете даже не упомянул о непорочном зачатии (кроме Матфея и Луки, которые каждый по одному разу упомянули об этом в своих книгах)? Недавно в молитве я опять спросил Отца нашего об этом удивительном факте. И недавно ответ Свыше пришёл молниеносно: Матфей ничего никогда не знал о непорочном рождении Христа. Лука тоже ничего не знал о непорочном зачатии Христа. Им никто никогда об этом ничего не говорил и они не знали об этом ничего и так и умерли. Учение о непорочном зачатии было придумано римлянами через 200 лет после смерти апостола Павла. И потом решили дописать два Евангелия и дописали - к концу 3-го века и началу 4-го века искажения были внесены и всех рядовых христиан обманывали и принуждали верить в эти выдумки, как в истину. Постепенно, лет через 50-100 после этого люди и правда стали искренне верить в непорочное зачатие.
Информация пришла. Сказать, что я был поражён таким ответом Свыше - это совсем не сказать ничего.
Итак, Иешуа был на самом деле потомком Давида - его отцом был именно Иосиф. Предком Иосифа реально был великий царь Давид. Следовательно Иешуа из Назарета, плотник и сын плотника - это и есть Царь и Мессия, который был обещан народу Израиля. Он принёс всем людям мир. Был он унижен. Несправедливо был убит, а до этого сильно страдал. Мучили его зверски зря - он был невиновен. Всё это предсказано в пророчествах - но там нет ни слова о том, что отцом Иешуа должен был стать Сам Дух!!
Почитайте Евангелие от Матфея 1-ую главу - там реально бросается в глаза ДОКАЗАТЕЛЬСТВО тому, что тот ответ, который мне был явлен Свыше - это и есть Истина. Вы меня спросите: а где там есть это доказательство? Оно есть, но написано оно между строк. Но я попытаюсь ВАМ ВСЕМ объяснить это доказательство при помощи ЛОГИКИ. Всю первую часть первой главы Матфей настойчиво и упорно пытается доказать людям, что Иисус является царём и Мессией именно потому, что он - сын Иосифа, который является потомком царя Давида и даже Авраама. А иначе для чего надо было приводить родословную Иешуа именно по отцовской линии, то есть по линии Иосифа плотника?? Больше незачем было это делать! Удивительно, что во второй половине первой главы Матфей (в реальности не он, а тот, кто приписал выдумку о непорочном зачатии в 3 веке н.э.) старательно вдруг стал доказывать, что Иосиф, дескать, вообще никакого отношения не имеет к происхождению Христа, так как его отцом был Дух Божий, а не какой-то еврей, тем более, иудей!
Почитайте сами и вы убедитесь.
Начинается христианское Писание именно с этих слов:
1. Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
(Св. Евангелие от Матфея 1:1)
Это значит, что для великого апостола Матфея было очень важно показать в самом начале книги Евангелия, что Иешуа Машиах - это именно никакой не Бог (этого у него и в мыслях не было никогда!), а именно Мессия-Христос, чьим отцом был прямой потомок по линии царя Давида и Авраама.

Важен и стих 16 в этой главе первой. Вот, как он выглядит сегодня:
16. Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
(Св. Евангелие от Матфея 1:16)

Но вот, как этот стих звучал 1900 лет назад до искажения:
16. Иаков был отцом мужа Марии, Иосифа, от которогоГО родился Иешуа, которого позднее назвали Машиахом (Мессией).
Если хорошенько вчитаться, то весь отрывок из восьми стихов первой главы с 18 стиха по 25 стих звучит весьма искусственно и сказочно. Очень неправдоподобно звучит. И поэтому нормальным и разумным людям в эту придуманную историю было всегда так невероятно сложно поверить! Потому что она не является правдой!
Именно поэтому, хотя я очень и очень уважаю иудеев и иудаизм, мне очень жаль, что иудеи в 1-ом веке н.э. совершили ошибку - они не узнали и не приняли в Иешуа настоящего Мессию, через которого Сам Бог хотел спасти их.
Меня Бог спас через веру во Христа. Христос - это никакой не Бог, а Мессия - помазанник и царь. Великий лидер евреев. Пастырь добрый - это лидер духовный. Но погибшие овцы Дома Израилева отвергли этого пастыря и даже захотели его убить, а римляне им очень помогли в этом.

[ИванПетров7]

Похоже, иудеи, как и христиане, сделали вид, что не заметили мой пост. Призываю заметить, прочитать и прокоментировать.

[Сергей из Керчи]

Прочитал половину большого сообщения насчёт рождения Христа.

Не понимаю зачем Вам это.? И мне

[ИванПетров7]

Прочитал половину большого сообщения насчёт рождения Христа.

Не понимаю зачем Вам это.? И мне

Зачем? Потому что это интересно. Откуда в вас столько равнодушия?? Я написал о том, что открыто мне: Иешуа родился от Иосифа, а не от Духа Святого. Его отцом был потомок царя Давида. Родился он в Вифлееме. Всё это предсказано в пророчествах. Иешуа - это предсказанный пророк и царь, помазанник Бога. Это Мессия и Христос, но не Бог-Сын или Сын Божий, как ныне уверены христиане.
Иудеи не признали в Иешуа Мессию не потому, что тогда все говорили о том, что Иешуа родился не от семени Давида и не является отрослью Давида, а потому что просто ошибочно полагали, что Мессия должен освободить их от римлян и даровать избавление израильтянам от всех бед. Тогда как им стоило бы ждать просто духовного вождя.

[Krug]

Похоже, иудеи, как и христиане, сделали вид, что не заметили мой пост. Призываю заметить, прочитать и прокоментировать.

А, чтобы замечали по меньше пиши. Сказано: не в многословии будите услышаны. За длинными речами теряется суть.

[Сергей из Керчи]

Зачем? Потому что это интересно. Откуда в вас столько равнодушия?? Я написал о том, что открыто мне: Иешуа родился от Иосифа, а не от Духа Святого. Его отцом был потомок царя Давида. Родился он в Вифлееме. Всё это предсказано в пророчествах. Иешуа - это предсказанный пророк и царь, помазанник Бога. Это Мессия и Христос, но не Бог-Сын или Сын Божий, как ныне уверены христиане.
Иудеи не признали в Иешуа Мессию не потому, что тогда все говорили о том, что Иешуа родился не от семени Давида и не является отрослью Давида, а потому что просто ошибочно полагали, что Мессия должен освободить их от римлян и даровать избавление израильтянам от всех бед. Тогда как им стоило бы ждать просто духовного вождя.

Вот Вы выдвинули своё видение, наверняка понимая, что видений у людей не мало. Наверняка есть и противоположное Вашему. Но Ваше будете считать истинным, ибо Ваше. Что Вы думаете о Церкви? К тому я спрашиваю, что Ваше мнение наверняка будет опротестовано другим имеющим видение.

Снова вопрос не о удовлетворении любопытства. Зачем и к чему эта информация, как вы считаете от Бога?. Это как-то меняет Христианское вероучение? Или встретив непонимание среди братьев и сестёр, Вы допустите помысел о нашем невежестве, не просвещённости в этом вопросе?.

Как Вы думаете, какой из этого может быть плод? Ведь Ваше мнение не единственное.

Вы можете ошибаться, если Вы грешный человек?

[briar]

Но я попытаюсь ВАМ ВСЕМ объяснить это доказательство при помощи ЛОГИКИ. Всю первую часть первой главы Матфей настойчиво и упорно пытается доказать людям, что Иисус является царём и Мессией именно потому, что он - сын Иосифа, который является потомком царя Давида и даже Авраама. А иначе для чего надо было приводить родословную Иешуа именно по отцовской линии, то есть по линии Иосифа плотника??

Но вот, как этот стих звучал 1900 лет назад до искажения:
16. Иаков был отцом мужа Марии, Иосифа, от которогоГО родился Иешуа, которого позднее назвали Машиахом (Мессией).
Если хорошенько вчитаться, то весь отрывок из восьми стихов первой главы с 18 стиха по 25 стих звучит весьма искусственно и сказочно. Очень неправдоподобно звучит. И поэтому нормальным и разумным людям в эту придуманную историю было всегда так невероятно сложно поверить! Потому что она не является правдой!
Именно поэтому, хотя я очень и очень уважаю иудеев и иудаизм, мне очень жаль, что иудеи в 1-ом веке н.э. совершили ошибку - они не узнали и не приняли в Иешуа настоящего Мессию, через которого Сам Бог хотел спасти их.
Меня Бог спас через веру во Христа. Христос - это никакой не Бог, а Мессия - помазанник и царь. Великий лидер евреев. Пастырь добрый - это лидер духовный. Но погибшие овцы Дома Израилева отвергли этого пастыря и даже захотели его убить, а римляне им очень помогли в этом.

Да, эта история Исуса не является правдой.
Потому похожа она на сказку.
На лицо сказку добрую, ужасную внутри.

Не был Исус евреем, а был иудеем.
Он потомок Авраама, не еврея.
Не был Исус сыном плотника, а сыном царя.
Иудеи ошибок не совершали - распяли свергнутого Царя вполне осознанно.
И Рима такого с фальшивым Колизеем тогда не было.

Вот интересно, зачем сделали на бумаге Его сыном плотника и евреем ?


На Плащанице есть человек, похожий на еврея ?
На убрусе человек похожий на еврея ?
Нет старых образов - тогда папуасы еще не знали Исуса и не рисовали Его похожим на каждого глупого папуаса.

[ИванПетров7]

А, чтобы замечали по меньше пиши. Сказано: не в многословии будите услышаны. За длинными речами теряется суть.

Если вы правы, то вскоре человечество вернётся к лаконичности спартанцев и окончательно огрубеет, потеряв всякий человеческий облик)) Неужели людям лень уделить 3 минуты и прочесть небольшой текст и важные мысли человека? Я не верю, что люди так плохи, как вы думаете.
Нужно уметь делать так, чтобы мысль, с которой человек хочет поделиться с людьми, была понятна. И тут несколькими словами едва ли можно обойтись. Вспомните, какие длинные притчи рассказывал Христос. Вы же, как и все христиане, читаете их? И правильно делаете! Нужно всегда внимательно читать то, что хочет сказать человек. Любой человек.

[ИванПетров7]

Вот Вы выдвинули своё видение, наверняка понимая, что видений у людей не мало. Наверняка есть и противоположное Вашему. Но Ваше будете считать истинным, ибо Ваше. Что Вы думаете о Церкви? К тому я спрашиваю, что Ваше мнение наверняка будет опротестовано другим имеющим видение.
Снова вопрос не о удовлетворении любопытства. Зачем и к чему эта информация, как вы считаете от Бога?. Это как-то меняет Христианское вероучение? Или встретив непонимание среди братьев и сестёр, Вы допустите помысел о нашем невежестве, не просвещённости в этом вопросе?.
Как Вы думаете, какой из этого может быть плод? Ведь Ваше мнение не единственное.
Вы можете ошибаться, если Вы грешный человек?

Кто вас учил переходить на личности, Сергей? Я же не спрашиваю о том, почему вы сожалеете о том,что вы - сектант? Мог бы и спросить, ибо любопытно. Но не спрашиваю. Берите же пример с меня. Тут люди ВСЕ обмениваются своими мыслями и своим видением. Это нормально. Я не считаю себя безгрешным и не считаю своё мнение всегда только истиной в последней инстанции. Впредь попрошу Вас, уважаемый, не отходить от темы обсуждения и не переходить на личности. Спасибо.

[JURINIS]

Да, эта история Исуса не является правдой.
Потому похожа она на сказку.
На лицо сказку добрую, ужасную внутри.

Не был Исус евреем, а был иудеем.
Он потомок Авраама, не еврея.
Не был Исус сыном плотника, а сыном царя.
Иудеи ошибок не совершали - распяли свергнутого Царя вполне осознанно.
И Рима такого с фальшивым Колизеем тогда не было.

Вот интересно, зачем сделали на бумаге Его сыном плотника и евреем ?


На Плащанице есть человек, похожий на еврея ?
На убрусе человек похожий на еврея ?
Нет старых образов - тогда папуасы еще не знали Исуса и не рисовали Его похожим на каждого глупого папуаса.[ATTACH=CONFIG]28737[/ATTACH]

Дева Мария разве не еврейка?

[briar]

Дева Мария разве не еврейка?

Если она еврейка - в этом правда ?

[JURINIS]

Если она еврейка - в этом правда ?

Так таки еврейка? И отец Господа не по плоти, - блаженный Иосиф, то же еврей. Христос, Сын Человеческий, пришел к Свои (т.е. евреям) и Свои Его не приняли. А Христос был послан в первую очередь к пропавшим овцам Израиля - значит к евреям, как к национальному большинству Израиля. Но сейчас Господь Иисус, сидящий на престоле Б-га и Агнца, не еврей. Сейчас Он Царь Небесный, а не царь Израиля, не царь иудейский, не царь евреев. В Царстве Небесном нет национальностей, вероисповеданий и христианских конфессий. Но краткий миг воплощения Царя Небесного Господа Иисуса был именно как еврея. В этом правда.