Не путайте любовь с сексом! JEHOVA-IRE

[Net Life]

Господа, о чём спор? Может быть, стоит просто сойтись на том, что один из вас испытывает агрессию во время секса, а второй нет? И спишем это на то, что все люди разные. И будет мир во всём мире)).

[Allent]

Господа, о чём спор? Может быть, стоит просто сойтись на том, что один из вас испытывает агрессию во время секса

ее нет в это время

[intuition]

в сексе нет агрессии- следовательно он так же любовь

Да дело не в том секс -агрессия или нет.
Секс, песни у костра под гитару, просмотр футбола с кружкой пива и т. д. это всего лишь способы получения приятных ощущений. Все это действия, мотив которых желание получить или страх потерять привычный душевный комфорт. Все это (в т. ч. и секс) не имеет ничего общего с любовью, потому что все это проходящее. Сегодня нашел, завтра потерял. Любовь это не действие. Это бытие. Любовь свободна и не зависит ни от кого и ни от чего. Вы видите разницу?
То, что люди обычно называют любовью (в комплекте с сексом) так же как и любые другие отношения между людьми это элементарное сотрудничество, где предметом обмена могут выступать и чувства, и эмоции, и разного рода услуги, и материальные блага. Но, в сущности, предмет обмена это всегда приятные ощущения (душевное равновесие в соответствии с жизненными убеждениями).

пока познает да разовьет- состарится да и жена уйдет. и наступит "истинная святость"

все гораздо проще. Трудно сделать только первый шаг

кстати, можно даже упомянуть что только во время секса каждый нормальный человек ощущает чувство любви как полное отсутствие агрессии.

Эх, это ваше слово «только» Не только, Allent, не только.

[Allent]

Да дело не в том секс -агрессия или нет.

приведите примеры других состояний не сопровождащихся агрессией

Это бытие. Любовь свободна и не зависит ни от кого и ни от чего. Вы видите разницу?

докажите сначала прямое- потом обратное. потом выберите вариант вас устраивающий
но только "потом". это называется анализ.
вы пытаетесь поучать.
"нэ нада, а?"

Эх, это ваше слово «только» Не только, Allent, не только.

еще раз- приведите на примере

[Eugene_K]

ее нет в это время

Да я согласен. Нет её в это время. Я вообще не знаю, чего меня чёрт дёрнул. Я с Аллентом практически всегда согласен

[Зикар]

[QUOTE=Maat;2716188] И не следует отождествлять понятия секс и любовь.Они могут лишь дополнять друг друга... ????Вот здесь я с Вами согласен,но почему Вы давича говорили обратное тем самым секс отождествляли с насилием,извращением???? Я вам говорил к чему приводит слижком уж затяжное воздержание.Да- да именно к фригидности и импотенции так вот Ф. Ницше в точку выразил в коротких словах что есть счастье женщины и что есть счастье мужчины.-Счастье мужчины -Я Хочу(могу),счастье женщины-Он меня хочет(и я могу).

[Зикар]

[QUOTE=Maat;2716188] И не следует отождествлять понятия секс и любовь.Они могут лишь дополнять друг друга... ????Вот здесь я с Вами согласен,но почему Вы давича говорили обратное тем самым секс отождествляли с насилием,извращением???? Я вам говорил к чему приводит слижком уж затяжное воздержание.Да- да именно к фригидности и импотенции так вот Ф. Ницше в точку выразил в словах что есть счастье женщины и что есть счастье мужчины.-Счастье мужчины -Я Хочу(могу),счастье женщины-Он Меня Хочет(и я могу).

[Maat]

У меня нет намерения переубеждать или влиять на чужое мнение, но аргументации вашего мнения я не увидел! Пытался но не увидел!

Длжны были Адам с Евой "прилепиться" друг к другу? Должны... Как?
В каком виде они находились в раю? В физическом, телесном? А Бог - в каком? А виде старца? Или это были всего лишь бестелесные иносказательные образы?

...И вместо того, чтобы Адаму прилепиться к Еве, он прилепился к змею-наставнику, которому одного Адама мало - ему надо искусить ещё и Еву...
Адам и Ева должны быть вместе на духовном уровне, на уровне сознания. Эту тягу к друг другу нельзя отменить, но между ними оказался "змей" (тварь), который мешает духовному единению, призывая к телесному, похотливому слиянию.
И проклятия Бога связаны с Адамом и змеем.
Еву Бог только предупредил о том, что если она пойдет на уговоры Адама, предавшего и Бога , и её, и связанного с искусителем, то и она совершит грехопадение, в результате чего:

Цитата из Библии:

«Жене сказал: умножая
умножу скорбь твою в беремен-
ности твоей; в болезни будешь
рожать детей; и к мужу твоему
влечение твое, и он будет гос-
подствовать над тобою»
(Бытие. Глава 3:16)

При этом она не просто будет рожать детей, а в очереной раз при помощи искусителя совращать и воплощать другие райские души.
О том, что Ева в раю не согрешила свидетельствует девственная плева, преграждающая вход в божественный "плодоносящий сад" "змею" и Адаму, связанному со "змеем". И выбор за ней ("Евой") - идти на уговоры "Адама" со "змеем" или нет, оставаяясь девственной. Кстати, раньше также девственной считалась фригидная, непохотливая женщина.
И путь к Богу нам указал Христос - именно через девство.
Но не всем это по плечу, а потому, чтобы люди окончательно в блуд не впали, на земле узаконили браки...

[Maat]

И не следует отождествлять понятия секс и любовь.Они могут лишь дополнять друг друга...

Вот здесь я с Вами согласен,но почему Вы давича говорили обратное тем самым секс отождествляли с насилием,извращением???? Я вам говорил к чему приводит слижком уж затяжное воздержание.Да- да именно к фригидности и импотенции так вот Ф. Ницше в точку выразил в коротких словах что есть счастье женщины и что есть счастье мужчины.-Счастье мужчины -Я Хочу(могу),счастье женщины-Он меня хочет(и я могу).

Да мало ли что Ницше сказал со своей мужской, сексуально озабоченной колокольни?
Мужчины чего только на эту тему не наговорили, даже в Библии подчистки сделали, - только, чтобы свою похоть возвести в разряд жизненно необходимых и обязательных...
И тут же пишут, что вожделение - грех.

Теперь уже стали отождествлять фригидность с импотенцией и считать, что фригидность - это заболевание!
Это у мужчин болит в одном месте от долгого воздержания, как у настоящего наркомана, не получающего очередную дозу.
А где дурёх найти, чтобы беспрепятственно свою потребность справлять? В борделе или женившись. При этом ещё стремятся развратить женщин рекламируя то, что фригидность - это заболевание, которое надо лечить!

Никакое это не заболевание, а свидетельство тому то, что девочки с рождения не зависят от искусителя. И отождествлять фригидность с импотенцией - верх безграмотности. Одно дело "могу, но не хочу", а другое - "хочу, но не могу". Разницу видете?!

Мужская зависимость от искусителя проявляется без всяких на то причин: в определенное время у мальчиков начинаются поллюции, чего у девочек нет. Девочки от природы фригидны, так как их прародительница Ева в раю не согрешила.
И в паре юноша - девушка именно парню пренадлежит инициатива секс-контакта, то есть на земле продолжается процесс искушения, начатый в раю...

А вот дальше уже люди для себя решают, что лучше: секс без любви или любовь без секса, так как (не считая наркотической секс-эйфории) секс за собой тянет массу проблем, которые решаются только при наличии ВЗАИМНОЙ ЛЮБВИ.

Так что важнее и первостепеннее: секс или любовь?

.

[Maat]

ее нет в это время

Агрессии во время секса нет?
А до того, как заполучить желаемое? Особенно, если в этом отказывают, - агрессии не бывает?
Ну а уже кто свою секс-нужду справляет, тот о кайфе думает - ему, действительно, не до агрессии. А если прервать процесс? Радоваться будет? Сомневаюсь... И как себя чувствует тот, которого насилуют? Он в радости или в агрессии пребывает от секса?...
Да и не все жены в радости пребывают, исполняя свою супружескую обязанность...

в действиях по приведению в соответсвие представляемого вами мира и созерцаемого путем попыток изменить созерцаемый

Конкретно, какие мои действия - агрессивны?
Или моё несогласие с Вами Вы уже считаете агрессией?

.

[Maat]

...кстати, можно даже упомянуть что только во время секса каждый нормальный человек ощущает чувство любви как полное отсутствие агрессии.

Даааааа, высказался... Любовь - то тут при чем? К кому/чему любовь? К сексу?
Физическое удовлетворение похоти Вы отождествили с любовью? И с каких это пор отсутствие агрессии во время секса стало определять понятие "любовь"?
Интересно, много таких как Вы "нормальных" людей?

Получается, что если только во время секса каждый нормальный человек ощущает чувство любви как полное отсутствие агрессии, то :
Наслаждаясь природой, человек испытываете агрессию?
Смакуя вкусную пищу, он тоже агрессивен?
Встречаясь с любимыми и дорогими для него людьми, у него так же возникает агрессия?
Если "да", то Вы и подобные Вам - единомышленники дьявола, удовлетворяющиеся только сексом и его сублимациями.

.

[Undina]

Allentу

приведите примеры других состояний не сопровождащихся агрессией

Allent

А вот скажите,мужчина который залез на беременную женщину заниматься сексом,агрессивен?

[У м н и к]

Так что важнее и первостепеннее: секс или любовь?

Почитайте Песнь Песней, которая написана Соломоном и приведена Богом как образец любовных отношений между мужчиной и женщиной... В ней Соломон не разделял секс и любовь... Любовь и сексуальное восхищение женщиной это единое целое...

А ещё есть история о том как Христос на свадьбе превратил воду в вино, тем самым намекая, что мужчина должен быть ПОСТОЯННО опьянён женой, в том числе и сексуально...

[Maat]

Почитайте Песнь Песней, которая написана Соломоном и приведена Богом как образец любовных отношений между мужчиной и женщиной... В ней Соломон не разделял секс и любовь... Любовь и сексуальное восхищение женщиной это единое целое...

Нашли кого приводить в пример - Соломона, многоженца и прелюбодея...
А Христос разделял секс и любовь или совмещал?

А ещё есть история о том как Христос на свадьбе превратил воду в вино, тем самым намекая, что мужчина должен быть ПОСТОЯННО опьянён женой, в том числе и сексуально...

А Вы прочтите внимательно название темы! Любовь и секс - разные понятия! Их можно совмещать, но нельзя подменять друг друга по смыслу, то есть занятие сексом (совокупление) нельзя назвать занятием любовью... Любовью не занимаются!
.

[Andy_asp]

Длжны были Адам с Евой "прилепиться" друг к другу? Должны... Как?
В каком виде они находились в раю? В физическом, телесном? А Бог - в каком? А виде старца? Или это были всего лишь бестелесные иносказательные образы?

Выделил скорее больше для себя чем для других места, которые на мой взгляд в совокупности могут упорядочить мыслю и возможно привести к определенному пониманию....

Самое первое упоминание о сотворении человека:
1. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Первое благословление от Бога:
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Второе упминание о сотворении человека:

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

Сотворение Эдема (замысел Божий) и первая заповедь человеку:
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.


Второе сотворение жены:

И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

Высказывание человека (Адама) касательно жены:

23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.

Невинность перволюдей
И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Искушение жены змеем:
И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Потеря невинности и обретение знания:
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Следствие потери невинности и первый грех:
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Первый грех (стыд):
И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

Прятки с Богом:
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.

Допрос Адама и первое оправдание или плохая жена:
11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?

12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

Жена оправдывается и виноватит змея:
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

Далее змей не участвует (не оправдывает себя) хотя упоминается что он был сотворен Богом...

Жена получает имя:
И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

Возмоно здесь говорится о материализации.
С другой стороны упоминается о прахе в самом начале...
Бог помогает скрыть "срам":
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Признание Господа в подтверждении слов змея и вмешательство чтобы этого не допустить полностью:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.