Иудаизм и Ислам

[Кхенти-хех-ф]

Андрей

«Каков он, истинный ислам, хорошо показано в той статье, ссылку на которую я дал выше» - особенно если эта статья на 7.40. Вам может про «истинный» иудаизм статейки подкинуть, или про «истинный» христианизм?

«Правда в том, что о религии надо судить по её основателю и по его делам» - особенно по делам иудеев и христиан. Хименес де Рада чего стоит только!



mikola

«Именно христианство наиболее пострадало от мусульман» - это ж насколько нужно не знать истории, что бы такие залихватские тезисы выдавать!



Amicabile

«Поскольку неискажён только Коран» - это не совсем так, куда девать халифа Османа с его кодификацией Корана?



ahmed ermonov

«Одесса, вы не допускаете мысль, что Бог может Сам спасать (без всяких посредников!)?» - ели они это допустят, они пойдут в мусульмане.



Faith

«Женщина в исламе на уровне рабов или скота» - это вы не из Корана взяли, а услышали от христианина, иудея или темного мусульманина. Прочитайте Коран, а потом резвитесь по поводу

«После 11 \9 все положительные стороны ислама затушевались. Теперь люди бояться мусульман» - не тех боятся



Вот что с людьми пропаганда делает, уму не постижимо!

[Николай]

Кхенти-хех-ф
πιττάσφαλτος

«Именно христианство наиболее пострадало от мусульман» - это ж насколько нужно не знать истории, что бы такие залихватские тезисы выдавать
************************************************** ***********
Покажите обратное вместо ваших эмоций -
история же говорит, что восточная часть Римской империи (колыбель православия) прекратила существование из-за мусульман, далее были походы их в Европу - но Господь там их остановил

[Николай]

AlikN

В первые века христианство не "внедрялось" насилием - это уж потом, в средние века...

Не думаю, что церкви в Асии были номинальными в первые века - ну а до 7-го века много воды утекло в результате компромисса с миром и объединения с государством. Да и ислам выжигал те земли - была ли возможность там уцелеть христианам?

[AlikN]

AlikN

В первые века христианство не "внедрялось" насилием - это уж потом, в средние века...

С этим я согласен. Но я просто хотел сказать, что тот факт, что ислам иногда внедрялся насилием не доказывает, что по сути своей ислам - агрессивная религия. Были времена, когда исламские халифаты были прибежищем для гонимых.

С уважением,
Алик.

[Odessa]

Но я просто хотел сказать, что тот факт, что ислам иногда внедрялся насилием не доказывает, что по сути своей ислам - агрессивная религия.

А теракты вам доказывают?

[Amicabile]

Вот это как раз и сомнительно - вы очень идеализируете ислам!Плод-то у него - не святость.Не добровольно его принимали - он внедрялся огнем и мечом.Жителям территорий, куда "приходили" мусульмане оставалось или умереть, или принять ислам - где уж мощная духовная традиция...Посмотрите, где находились территориально семь церквей из Откровения - на территории современной Турции. И что, они добровольно приняли ислам, будучи утвержденными апостолами?

А разве вы не идеализируете христианство? Разве князь Владимир не крестил огнём и мечём? Разве народы африки и Америки добровольно приняли христианство? Что касается территории Турции, то, кстати, ещё во времена Крестовых Походов турецкие христиане жили в мире с мусульманами и выступили против западных захватчиков.

«Поскольку неискажён только Коран» - это не совсем так, куда девать халифа Османа с его кодификацией Корана?

?

Я говорил о том, что так считают мусульмане - это вовсе не моё мнение.

А теракты вам доказывают?

А инквизиция, крестовые походы, насильственное крещение Руси, Ку-Клукс-Клан, линчевание евангеликами ведьм в Салеме не доказывают Вам, что христианство во всех его проявлениях несёт жестокость?

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!

А теракты вам доказывают?

Тысяалетные религии болеют насилием, переболев превращаются в "теплинких"! Убийство Иисуса Христа (для иудаизма), Инквизиция и жестокость в средные века (христианство) и сегоднящый терроризм (ислам).
Вот таково лицо заблудших!
И теперь:кто убил Иисуса Христа? Естественно не ученики Моисея! Если его убийцы были учениками Моисея, то они так не поступали бы!
Разве Инквизиция учение Иисуса Христа? Вовсе нет!
И по этому нельзя судить о религии по его "последователям"! Если ислам кажется вам воинственным, то это вовсе не означает воинственность ислама! Коран говорит прямо: Нет принуждение в религии!

Мир вам!

[AlikN]

И по этому нельзя судить о религии по его "последователям"! Если ислам кажется вам воинственным, то это вовсе не означает воинственность ислама! Коран говорит прямо: Нет принуждение в религии!
Мир вам!

Абсолютно с Вами согласен.

С уважением,
Алик.

[Odessa]

Amicabile

А инквизиция, крестовые походы, насильственное крещение Руси, Ку-Клукс-Клан, линчевание евангеликами ведьм в Салеме не доказывают Вам, что христианство во всех его проявлениях несёт жестокость?

Не будем путать заблуждение людей с истиной. А вы как считаете, мусульмане сегодня заблуждаются в своих поступках? Как Коран учит то?

ahmed ermonov

Коран говорит прямо: Нет принуждение в религии!

От куда они тогда взяли что их там лучшее райские места ждут за каждого погибшего в теракте?

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!

Amicabile

Не будем путать заблуждение людей с истиной. А вы как считаете, мусульмане сегодня заблуждаются в своих поступках? Как Коран учит то?

ahmed ermonov

От куда они тогда взяли что их там лучшее райские места ждут за каждого погибшего в теракте?

Поистине, нельзя путать заблуждение людей с истиной. Инквизиция это не христианство! Теракты это не ислам! Все стихи Корана связанные жесткими мерами относятся ко времени войны истины с ложью. Сейчас мусульмане не владеют истиной. По этому все кровополития есть человекоубийство! Священная война ведется исключительно для защиты истины! А если истина не там, то это просто самообман. Это популизм, игра в религиозность. И в истории много примеров таких кровополитий. В этом не виновать не закон Моисеев, не учение Христа и проповеди Мухаммеда!

Мир вам!

[Odessa]

Так они это так и называют "святая война". Спросите вы у них...они вам скажут что они воюют за истину против лжи. Хотя, никто не сказал что они не могут в этом заблуждаться...но всё же...

[shlomi]

Отвечу как сионист)))
Израэль - это лакмусовая бумажка))) индивидуум или народ, который относится к нему благосклонно, одобряем Всевышним, кто идет на него войной - тот просто шахит, извиняюсь за двусмысленность, получит только погибель, о не Рай...
Кому бы вы не служили, Аллаху, Христу, или Папе римскому (шутка), это будет работать. Также это стопроцентный способ проверки истинности того или иного учения или мировоззрения...

[Andron]

Такой простой вопрос, который требует краткого ответа Я не могу понять какая разница между иудеями и мусульманами? Ну то что у одних Тора и синагога, а у других Коран и мечеть - мне понятно, и что они грызутся между собой - тоже... Мне не понятно почему они разделились между собой? Ведь по всему видимому они (мусульмане) те же евреи, которые по крайней мере поклоняются тому же Иегове (только назвали Его Алах). Почему же они тогда ненавидят друг друга? Какое различие между Иеговой и Алахом? Только прошу не давать мне никаких толстенных книжек/статеек. Кто знает, пускай своими словами мне ответит.

Шо муслимы... шо иудей... люди- мухи. И только мы православные христиане -пчёлки .

[gaon]

Такой простой вопрос, который требует краткого ответа Я не могу понять какая разница между иудеями и мусульманами?

У иудеев учение от Бога, у мусульман учение от христиан.

Ну то что у одних Тора и синагога, а у других Коран и мечеть - мне понятно, и что они грызутся между собой - тоже...

Вообще то у иудеев Танах и Бейт Кнесеты. Это у греков синагога.

Мне не понятно почему они разделились между собой?

Вообще то они никогда и не обьединялись. В Коране ясно написано что ближе всех к мусульманам, это христиане. Вот и спрашивайте у христиан, почему они разделились с мусульманами?

Ведь по всему видимому они (мусульмане) те же евреи, которые по крайней мере поклоняются тому же Иегове (только назвали Его Алах).

Евреи никакого иегову не знали и не знают! У них есть только Яхве, Бог один. Да и не были никогда мусульмане евреями. Даже арабы, и те из другого рода, не имеющего отношения ни к Аврааму, ни к Ишмаелю.

Почему же они тогда ненавидят друг друга?

Во первых потому, что евреи не приняли Мухаммада за своего пророка, так как он плохо знал Слово Божие. Во вторых потому, что христианская церковь перевела на арабский язык свои наветы на евреев и делала всё что бы не исполнились пророчества о будущем евреев и Иерусалима. Впрочем и сейчас она так же продолжает переть рогом против рожна Божьего.

Какое различие между Иеговой и Алахом?

Одного выдумали христиане, а другого мусульмане.

- - - Добавлено - - -

Ну да, только вот всё это больше похоже на конфессиональное различие, чем на религиозное. В каком примерно году образовался Ислам и почему? Наверно чего то не поделили в Иудаизме?...вот и отделились.

Ошибаетесь! Ранние источники указывают, что Мухаммад учился у некоего монаха-несторианина.

У Варфоломея Эдесского впервые появляется известная в средневековом мире легенда о Бахире, средневековом монахе, обратившем "Мамеда" в ересь. В его сочинении рассказывается о том, как некий христианский монах узнал в Магомете, путешествовавшем со своим дядей Абу-Та-либом, будущего пророка и ввел его в ересь, внушая ему, что тот получил завет о новом учении от архангела Гавриила .( О монахе Бахире см. Sprenger J. Das Leben und die Lehre des Mohammed. В., 1862. Т. 2 P 385)

Петр Альфонси подчеркивает, что на создание новой религии Мухаммада вдохновил как бы отлученный от церкви еретик, именно поэтому его учение проникнуто идеями ересей и идолопоклонничества. Испанский теолог Евлогий также изложил краткую биографию Мухаммада. В своем сочинении Евлогий рассказывает о том, как Мухаммад вознамерился создать новое учение и для этого знакомился с христианскими обычаями и запоминал их, чтобы выглядеть ученым среди своих собратьев.(Petrus Alphonsi Dialogue // PL. 157. Col. 597.)

Наиболее подробно биография Мухаммада изложена у Гвиберта Ножанского, который хотя и называет легенды о Мухаммаде "plebeia opinio" ("народное мнение"), но о жизни и деятельности пророка рассказывает вполне в духе предшествующей традиции. Гвиберт Ножанский сообщает об отшельнике из Александрии, сложные отношения которого с церковью обострились вследствие того, что он потерпел неудачу в своей деятельности и решил отомстить своим ученикам. Орудием мести он избрал Мухаммада, который в то время учился у отшельника, а затем женился на богатой вдове Хадидже. По наущению отшельника Мухаммад стал распространять о себе славу великого пророка. В этом рассказе мы встречаем знакомый уже нам мотив "легенды о Бахире", звучавшей в сочинении Варфоломея Эдесского, а также в известной средневековому миру "Хронографии" Феофана Исповедника. (Theophanis Chronographia et Anastasii Bibliothecarii Historia ecclesiastica sive Chronografia tripartita / Ed. C. de Boer. Leipzig, 1883-1885. Т. 1. P. 333-335; T. 2. P. 209-210.)

[gaon]

Они дети одного отца Авраама - от рабы и свободной, но учение-то у них разное:
у евреев - от Бога, у мусульман - от Магомета где-то с 7-го века...

Вас обманули! От одного отца Авраама были Ицхак и Ишмаель. Но Ишмаель был наполовину египтянином, женился потом на египтянке, и его род проживал в Негеве на Синае, что рядом с Египтом(сегодня Израель). Ишмаельтян покорил ещё Гедеон и они издавна стали иудеями. К племенам Аравии, потомки Ишмаеля вообще не имеют никакого отношения. До 7 века н.э. арабы вообще даже имени такого не знали, как Авраам или Ишмаель.

Не уверен, что они поклоняются одному Богу - хоть и есть кое-что общее у Ветхого Завета (не придирайтесь - называю по-христиански) с Кораном - но это разные учения с совершенно разными обетованиями.

Это же естественно, что лже авраамическая секта не может исходить из того же Учения, что и Авраамическая, Иудейская.

Не может один Бог давать разные учения.

Это бы стоило и к христианам применить..

А Израиль-то когда образовался?

Сохранившиеся надписи на иврите, найденные в Израиле, имеют возраст 3000 лет (календарь из Гезера). Впервые слово «Израиль» упоминается в тексте, выбитого на стеле в память о победах фараона Мернептаха (около 1210 года до н.э.). Печать, возраст которой более 2500 лет, была обнаружена в ходе раскопок на Храмовой Горе в Иерусалиме в 2010 году. Она представляет собой овальное кольцо, размером 12 на 13 миллиметров. Надпись на оттиске гласит: «принадлежит Езекии, сыну Ахаза, царю Иудейскому».

Не было на земле зарождения ислама в 7-м веке иудаизма - римляне разогнали евреев далеко по народам..

Не совсем так! Некоторые рода иудеев ушли от Рима в Аравию, и проживали там в Ясрибе. Их уничтожил Мухаммад, за то что они не захотели признать в нём своего пророка. А может просто пограбить решил, ведь они все были мастеровыми, а не козлопасами как арабы.

- - - Добавлено - - -

Простите за невежество, а с чего начинается Коран?...

1. Алиф. Лам. Мим. Сура аль-Бакара
1. Алиф. Лам. Мим. Сура Аали Имран
1. Алиф. Лам. Мим. Сад. Сура аль-Араф
1. Алиф. Лам. Ра. Это аяты мудрого Писания. Сура Йунус
1. Алиф. Лам. Ра. Это Писание, аяты которого ясно изложены. Сура Худ
1. Алиф. Лам. Ра. Это аяты ясного Писания.Сура Йусуф
1. Алиф. Лам. Мим. Ра. Это аяты Писания. Сура ар-Раад
1. Алиф. Лам. Ра. Мы ниспослали тебе Писание. Сура Ибрахим
1. Алиф. Лам. Ра. Это аяты Писания и ясного Корана. Сура аль-Хиджр
1. Каф. Ха. Йа. Айн. Сад. Сура Марьям
1. Та. Ха. Сура ТаХа.
1. Та. Син. Мим. Сура аш-Шуара
1. Та. Син. Это аяты Корана и ясного Писания. Сура ан-Намль
1. Та. Син. Мим. Сура аль-Касас
1. Алиф. Лам. Мим. Сура аль-Анкабут
1. Алиф. Лам. Мим. Сура ар-Рум
1. Алиф. Лам. Мим. Сура Лукман
1. Алиф. Лам. Мим. Сура ас-Саджда
1. Йа. Син. Сура Йа Син
1. Сод. Клянусь Кораном, содержащим напоминание! Сура Сод
1. Ха. Мим. Сура Гафир
1. Ха. Мим. Сура Фуссылат
1. Ха. Мим.2. Айн. Син. Каф. Сура аш-Шура
1. Ха. Мим. Сура аз-Зухруф
1. Ха. Мим. Сура ад-Духан
1. Ха. Мим. Сура аль-Джасийа
1. Ха. Мим. Сура аль-Ахкаф
1. Нун. Сура аль-Калам
И далее...


«Начальные буквосочетания сур Корана намекают на имена некоторых истинных писателей Корана. К примеру, буква «син» заимствована из имени Са'да ибн Абуваккаса, буква «нун» взята от имени Усмана ибн Аффана, буква «ха» от имени Абу Хурейры и так прочие буквы связаны с именами других писателей».