Александр Дворкин рассказывал в Саратове о сектах по 12 часов в день

[Elder]

Мормоны это культ.

"Культ" - это ярлыкю

От методистов.

Это не правда.

[Amicabile]

Православие это Церковь Христова....

Какая безапелляционность! А вот я скажу, что католицизм-ЦЕрковь Христова. Также безапелляционно. Кто уполномочил Вас решать какая Церковь Христова, а какая нет?

От методистов.....

Демонстрация полного незнания истории религии. Основатель ЦИХСПД, Джозеф Смит никогда не был методистом. Мормонская религия - результат его собственного переосмысления Библии в духе Книги Мормона. НЕкоторые члены его семьи действительно были методистами - об этом он говорит в своих воспоминаниях, но сам он долго метался между разными христианскими направлениями, и потом создал своё учение.

Вы сказали. Хотя католики могут со мной поспорить. ...-"Христос для нас не авторитет, он для нас истина"... ...Если вдруг тебе явится Христос и скажет делай то то, то если ты не хочешь делать, то не делай, потому что Христу нужно твое сердце а не дела...

ОТкуда цитата? НИчего общего с католическим вероучением.

[tulack]

Какая безапелляционность! А вот я скажу, что католицизм-ЦЕрковь Христова. Также безапелляционно. Кто уполномочил Вас решать какая Церковь Христова, а какая нет?

Я же написал что католики могут это оспорить. С моей личной точки зрения к католикам (И только к ним) нельзя применять принципы применимые ко всем остальным. Потому как Восток и Запад изначально говорили на разных языках, имели разную культуру и т. д. Тут надо на плоды смотреть. Все же остальные разделения это следствие грехов.

Демонстрация полного незнания истории религии. Основатель ЦИХСПД, Джозеф Смит никогда не был методистом. Мормонская религия - результат его собственного переосмысления Библии в духе Книги Мормона. НЕкоторые члены его семьи действительно были методистами - об этом он говорит в своих воспоминаниях, но сам он долго метался между разными христианскими направлениями, и потом создал своё учение.

Как это он не был методистом. В то время люди были набожные, и трудно предположить, что родители уходя в церковь запирали маленького Иосифа в кладовке и приговаривали. Сиди сдесь сынок пока не придумаешь собственной религии... У каждой религии есть корни. У каждой протестантской церкви корни католические. В принципе католики и протестанты ничем не отличаются. Пожалуй только одним. У католиков один Папа, а у протестантов 2 миллиарда. А учение то же. Ведь все отцы протестантизма заканчивали теже католические семинарии. И по другому думать не могли. Тот же латинский юридизм, тот же прагматизм.

ОТкуда цитата? НИчего общего с католическим вероучением.

Тото и оно.

[Amicabile]

Как это он не был методистом. В то время люди были набожные, и трудно предположить, что родители уходя в церковь запирали маленького Иосифа в кладовке и приговаривали. Сиди сдесь сынок пока не придумаешь собственной религии... У каждой религии есть корни. У каждой протестантской церкви корни католические.

Прежде чем говорить о ком-то ознакомьтесь с его биографией. Джозеф Смит не был методистом - об этом он пишет в своих воспоминаниях. Его родители не были сильно религиозными, и сами не знали к какой церкви примкнуть. В последствии они и кто-то из братьев примкнули к методистам, дркгие члены семьи к другим церквам. Джозеф посещал собрания в разных церквях, но методистом не был.

[tulack]

Основатель моей деноменации тоже много чего говорил. А на самом деле просто сектант - раскольник. Неблагодарное это дело, автобиографии. А еще неблагодарнее биографии восторженых последователей.

[Amicabile]

Основатель моей деноменации тоже много чего говорил. А на самом деле просто сектант - раскольник. Неблагодарное это дело, автобиографии. А еще неблагодарнее биографии восторженых последователей.

Смысл не в этом, а втом, что нельзя направо-налево вешать ярлыки "секта" и "культ"

[tulack]

А это не я вешал, это вы в любом словаре найдете.

[Шахматист]

Интересная тема, СПАСИБО!!!

[в..г.]

THEWARRIOR
Господин Дворкин, это сектовед, культуролог, профессор чего-то там, богослов. Чем занимался раньше не знаю. Но с недавних пор ездит по бывшему союзу и пропогандирует собственные взгляды под эгидой православной церкви в различных общественных стурктурах.

''Дворкин Александр Леонидович... ведущий эксперт по проблемам экспансии новых религиозных движений в России. 6 марта 1977 года эмигрировал из России в США. В 1980 году закончил Нью-Йоркский университет со степенью бакалавра по специальности ''Русская литература'' (кажется, у Куприна есть что-то вроде того, что почему, мол, это так устроено, что каждый еврей уже как бы от рождения у нас является русским литератором. - Прим. авт. отзыва) и продолжил образование в Свято-Владимирской Православной духовной академии, которую закончил в 1983 году со степенью кандидата богословия. В 1988 году в Фордхемском университете (Нью-Йорк) под руководством протопресвитера Иоанна Мейендорфа (еще одно ''светило богословия'' из среды талмудического происхождения. - Прим. авт. отзыва) защитил докторскую диссертацию ''Иван Грозный как религиозный тип'' (Ну не любят выходцы из среды талмудического происхождения Грозного Царя, и все тут, хоть тресни. Можно предположить, что Александр Леонидович Дворкин под мудрым руководством Иоанна Мейендорфа ''научно'' доказал, что Государь и Царь Всея Руси Иоанн Васильевич - религиозно, ну, не совсем православный или какой-то недоправославный, а может, даже и совсем не православный. Имея в виду, что они, Александр Леонидович Дворкин и Иоанн Мейендорф - настоящие православные, и они могут судить о ''религиозном типе'' Царя Иоанна 4. Обратите внимание и на то, что протопресвитер назван уважительно Иоанном, а его тезка Русский Царь попросту Иван, хорошо не Ванька. - Прим. авт. отзыва). 31 декабря 1991 года (аккурат после расчленения России мафией из среды талмудического происхождения. - Прим. авт. отзыва) вернулся в Россию и был принят на работу в Отдел религиозного образования и катехизации Московского Патриархата (тоже к ''писателю''. - Прим. авт. отзыва).

С 1993 года возглавляет Информационно-консультативный центр священномученика Иринея, епископа Лионского. С 1993-1999 годы (так в тексте, вероятно, опечатка. - Прим. авт. отзыва) - профессор церковной истории Российского Православного Университета (возглавляет университет тот же ''писатель'' - Прим. авт. отзыва). В настоящее время является заведующим кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского Богословского института. Автор и редактор-составитель семи книг и более 260 публикаций на 15 языках. Вице-президент международного института по изучению современного сектантства ''Диалог-центр''. Не следует спешить сразу восклицать, что, мол, все понятно: ''казачок-то засланный...''. Наверное, все не так просто. Добавим к этому самопредставлению А.Л. Дворкина ряд дополнительных штрихов.

Александр Леонидович Дворкин родился в Москве в 1955 г. В 1977 г., т.е. в возрасте 22 лет, юноша по каким-то там политическим мотивам вдруг эмигрирует в США. С чего бы это? Кому это давали свободно эмигрировать в 70-е годы? Разве он что-то такое организовал, что-то такое учудил, чтобы его вот так запросто и легко вышвыривать или выпускать из страны? Одни вопросы...

Он был лишен советского гражданства и до 1983 г., когда он получил-таки гражданство американское, не имел вообще никакого - держали ''на поводке''. Но буквально сразу же по прибытии в США юноша-диссидент получает возможность учиться - направляется на ''профессиональную подготовку''. Уже в 1980 г. он оканчивает Хантер-Колледж Нью-Йоркского университета. Колледж - не очень солидно, поэтому в самопредставлении остается только университет. Затем богословская ''подковка'' у И.Мейендорфа. А кроме этого - степень ''доктора философии'' в малоизвестном Фордхемском университете. Понятно, что тамошний ''доктор науки'' не дотягивает до уровня нашего настоящего кандидата наук. Но про философскую подготовку в самопредставлении опять пропущено. Видимо, для православных читателей, чтобы не заподозрили в вольнодумстве.

Далее А.Л.Дворкин преподает в нескольких высших учебных заведениях США и публикует ряд работ. Докторская диссертация выходит отдельной книгой на английском языке - ''ученому'' делают ''имя''. Но вот профессиональная подготовка закончена и зрелый 33-летний А.Л.Дворкин выходит на работу. В 1988 г. он приступает к выполнению служебных обязанностей на государственной радиостанции США ''Голос Америки''. Работает автором и диктором в Вашингтоне. Вскоре способного ''бойца холодной войны'' переводят на передний фронт сражений с ''империей зла''. А.Л.Дворкин становится редактором отдела новостей на радиостанции ''Свобода'' в Мюнхене, имеющей непосредственное отношение к Центральному разведывательному управлению США. Как видим, карьера молодого человека развивается вполне успешно. Ведь в это время и на ''Свободе'', и на ''Голосе Америки'', да и в самих их материнских структурах - Государственном департаменте США и ЦРУ - выходцы из среды, этнокультурно происходящей от талмудизма, уже составляют устойчивое большинство.

В книге исследователя Вячеслава Широнина ''КГБ-ЦРУ. Секретные пружины перестройки'' приводится документ, свидетельствующий о том, что сотрудники радиостанции ''Свобода'' практически входили в штат разведывательного сообщества США. Это расписка, которую давали все штатные сотрудники этой радиостанции: ''Нижеподписавшийся поставлен в известность о том, что радиостанция ''Свобода'' создана ЦРУ и функционирует на его средства. За разглашение этих данных виновные будут подвергаться штрафу до 10000 долларов и тюремному заключению сроком до 10 лет''. Это и понятно: ''Голос Америки'', ''Свобода'', ''Свободная Европа'' и т.п. - одни из главных инструментов ''холодной войны'' стран НАТО против России, тогда еще - СССР.

Но вот долгожданная победа над ''империей зла'' достигнута. Историческая Россия рухнула и расчленена. Надо ''осваивать'' территорию. Десятки ''советников'' едут в правительство Ельцина, едет и А.Л.Дворкин. В соответствии с базовой профессиональной подготовкой - не в экономические министерства, а в Московский Патриархат. 31 декабря 1991 г. по благословению своего духовного отца И.Мейендорфа он возвращается в Россию. Сфера работы важнейшая - религиозное образование. В условиях краха коммунистической идеологии, как платы за развал государства, духовная сфера приобретает ключевое значение. Гайдаровские и гарвардские ''мальчики'' в экономике делают свое дело. Народ топят в искусственно создаваемой нищете, из страны рекой текут ресурсы _ но все это сегодня. Население духовно разлагается СМИ, через открытые границы Россия накачивается наркотиками и террористами - но все это пока. Русские спиваются и вымирают - но могут же и очнуться. Для ''смены менталитета'' русских в страну направлены тысячи миссионеров всевозможных религиозных сект - но всех русских в секты не загонишь. Русская Православная Церковь после развала единого государства официально объявлена З.Бжезинским ''целью № 1''. И правильно. Только вернувшись в свою Церковь и сбросив с себя пелену духовного заблуждения, русский народ сбросит с себя и оковы политического контроля, и ярмо экономического ига ''новых хананеев''.

В марте 1992 г. А.Л.Дворкин поступает на работу в Отдел религиозного образования и катехизации Московского Патриархата. Затем становится преподавателем истории Церкви в Российском Православном университете, преподавателем и заведующим кафедрой сектоведения в Свято-Тихоновском Православном Богословском институте. Русские православные юноши и девушки, многие из которых пойдут работать в различные учреждения Московского Патриархата и в русские школы, должны знать ''правильную'' историю Церкви и ''правильное'' сектоведение. Чтобы, не дай Бог, не назвать ересью и сектой вероисповедание и религиозную конфессию президента США или директора ЦРУ.

В 1993 г. А.Л.Дворкин по благословению блаженной памяти прот. Глеба Каледы организует Информационно-консультативный центр свмч. Иринея еп. Лионского для изучения новых религиозных движений и распространения информации о них. Центр входит в структуру Отдела религиозного образования и катехизации Московского Патриархата. В Центр потекли материалы о сектантском нашествии на Россию и, конечно, материалы о тех, кто противостоит этому нашествию. Руководитель Центра - ''ведущий эксперт по проблемам экспансии новых религиозных движений в России'' А.Л.Дворкин все расставляет ''по полочкам''. Публикует переложения западных исследователей религиозного сектантства и внедряет в сознание православной молодежи ''нужный'' взгляд на эту проблему: ''ату!'' сотню маргинальных психопатов и ''ни-ни'' заикнуться о ереси католиков или протестантов. ''Мальчики для битья'' и сами не против - вероятно, это условия их договоров с ЦРУ или с правительством США - сайентологов, иеговистов и т.д. и т.п. Будем громко разоблачать тоталитарные секты (по возможности как можно дольше их защищая), но при этом ''поднимать'' кадры, которые рано или поздно обеспечат ''встраивание'' Русской Православной Церкви в ''новый мировой порядок'' и не допустят ''фундаментализма'' и ''национализма'' в ее руководящем слое. Иначе говоря - твердого стояния в вере и сердечного участия в народной судьбе. До недавнего времени А.Л.Дворкин сохранял американское гражданство и имел только вид на жительство для иностранца в России. Даже двойное гражданство не было оформлено. Почему? А зачем скрытно внедряться и тонко маскироваться ''легендами'', если страна уже под контролем? Можно просто спокойно работать.

''Засланный казачок'' или ''он сам пришел'', по сути, и не важно. Гораздо более важно для нас верить в Господа Иисуса Христа, в Его единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь и в нашу способность возрождать родную Россию и словом, и делом.

С. А. ШАТОХИН,
кандидат философских наук.

[ИвакинГ]

А я бы с удовольствием послушал Дворкина, хотя б и 12 часов.
Жаль, что он к нам не приезжает.
По поводу сект - а откуда такая агрессивность прет у некоторых?
Если те же кришнаиты называют детей "отбросами тела", а людей, любящих своих родственников "ослами" или как-то так - это секта или нет?
Кстати, прежде чем, Дворкина обсуждать - почитали бы его книги, что ли.
Да, чтоб вопросов не было - я православный, чем и горжусь.

[ИвакинГ]

Ага, зато валеологией захламлять - это нормально.
Когда секты лезут в школы - это называется плюрализм, демократия и все такое.
Когда РПЦ предлагает факультатив "Основы православной культуры" - это мракобесие.
Бедный Дарвин. В гробу, однако ворочается, когда его сатанист поминает добрым словом. Сам то он между прочим англиканином был до конца жизни. И его учение ни в чем не противоречит книге Бытия.

[3Denis]

В..г, здравствуйте.
Спасибо за инфу.
Много описано об образовании г-на Дворкина. По виду не скажешь, что уровень его знаний превосходит уровень церковно-приходской школы. Касательно регалий, не знаю, как он мог заполучить доктора философии - нонсенс, но вот прохфесора истории через ПЦ и т.д. - элементарно, при старании можно - особых знаний не требуется.

Здравствуйте, ИвакинГ

А я бы с удовольствием послушал Дворкина, хотя б и 12 часов.
Жаль, что он к нам не приезжает.

Заплатите приедет.

По поводу сект - а откуда такая агрессивность прет у некоторых?

Действительно, что побуждает товарища, быть таким агрессивным против сект, у нас же свобода рел. исповедания.

Если те же кришнаиты называют детей "отбросами тела", а людей, любящих своих родственников "ослами" или как-то так - это секта или нет?

А Вы больше Дворкина слушайте, завтра узнаете, что ведьм не всех сожгли...еще остались.

Кстати, прежде чем, Дворкина обсуждать - почитали бы его книги, что ли.

Кстати, прежде чем обсуждать вопросы религии, почитали бы что-нибудь кроме Дворкина.

чем и горжусь.

Гордость, это скверно, не правда ли?

Бедный Дарвин. В гробу, однако ворочается, когда его сатанист поминает добрым словом.

Чаще уж креационист худым.

И его учение ни в чем не противоречит книге Бытия.

Да ну? А возраст Земли?
С уважением, 3Denis.

[ИвакинГ]

1. Насчет зарплаты - так ведь у каждого своя работа...
2. О свободе вероисповедания - а почему о ней вспоминают, когда хотят прищемить РПЦ?
3. По поводу кришщнаитов - а причем тут Дворкин? Цитата: «побочные продукты тела, а именно, дети Человек, который считает побочные продукты тела своими родственниками, а землю, на которой он родился достойной поклонения должен считаться подобным ослу». «Бхагават-Гита как она есть». Глава 2, комментарий к тексту 20; Глава 3, комментарий к тексту 40. На закуску еще одно высказывание Прабхупады: «Нет смысла жить долго, подобно дереву, или дышать, подобно мехам, или рожать детей, как свиньи и собаки, или есть, как верблюд» «Шри Ишопанишад». Мантра 2.
4. По поводу чтения - уж поверьте читал и кроме Дворкина и много чего.
5. Скверна не гордость, а гордыня. Если я горжусь за свою страну, но при этом уважаю другие - это плохо?
6. А по поводу возраста Земли - а причем тут Дарвин??? Он как раз о происхождении человека говорил, а не происхождении Земли.
7. Я не креационист, я православный. (что такое "креационист" я прекрасно знаю) Кстати, вы сами атеист? Если вести спор - то на что ориентироваться?

[Дмитрий Резник]

кажется, у Куприна есть что-то вроде того, что почему, мол, это так устроено, что каждый еврей уже как бы от рождения у нас является русским литератором
...
В 1988 году в Фордхемском университете (Нью-Йорк) под руководством протопресвитера Иоанна Мейендорфа (еще одно ''светило богословия'' из среды талмудического происхождения
...
защитил докторскую диссертацию ''Иван Грозный как религиозный тип'' (Ну не любят выходцы из среды талмудического происхождения Грозного Царя, и все тут, хоть тресни.
...

С. А. ШАТОХИН,
кандидат философских наук.

При всей моей неприязни к Дворкину, у данного кандидата философии ясно на чем неприязнь основана. Ну не любят некоторые кандидаты философских наук евреев. Ничего не поделаешь.

[ИвакинГ]

Присоединяюсь.
Кстати, эта статейка мне напомнила бессмертное: "Хоть ты и седьмой, а дурак!"