Предательство Христа.

[маклай]

Христианину нееврею нет нужды делать обрезание, ради чего?

Как же я могу быть евреем за Иисуса если я не еврей? Сначала надо стать евреем, а потом уже быть за Иисуса. Но тогда мой гиюр будет считаться недействительным. Потому что гер не совсем евреи, еврей может нарушать заповеди, может быть атеистом и оставаться евреем. А вот гер если перестаёт соблюдать то его гиюр считается недействительным. Так что приняв иудаизм всё равно нельзя стать выкрестом.

[Йицхак]

Иудаизм считает христианство нечистым.

Лжесвидетельствуете.
Впрочем, не удивительно.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2 Петр,2:22)

[маклай]

Да,да, я в курсе - у "духовных" ведь слово Божие "не прелюбодействуй" отменено как мертвая буква, а Христос - не слово Божие.Да я и тут в курсе, что у "духовных" слово Божие "не кради" отменено как мертвая буква, а Христос - не слово Божие.

Вы не поняли, Иисус не жена, потому переспать с чужой женой не является изменой Иисусу. Так завести другую собаку, а старую выгнать не является изменой жене. Иисус является Учителем, поэтому изменить учителю можно только если сменишь учителя. Неправильно выполненный урок не является изменой Учителю.

Не-а. Заблудить - это когда с чужой женой.
А перейти в иудаизм - заблуждаться.

Ну, только заблудить это один раз, а заблуждаться это постоянное состояние заблуждения.

Язычник сильно заблуждается, если думает, что перейдя в иудаизм со всем своим языческим барахлом, станет ближе к Богу.

А Христианство это барахло?

Впрочем, когда язычник думает, что при нарушении заповеди "не укради" и "не прелюбодействуй" Христос тут ни при чем, - то он тоже заблуждается.

Видите ли, Давид не ушёл от Бога когда переспал с чужой женой. Да он согрешил, и Бог его наказал. Но он не предал Бога, а не послушался. Это разные вещи. Вот если бы Давид ушёл к другому Богу, то тогда его действие можно было бы назвать изменой Богу.

Но есть маленький пустячок: если язычник, переходя в иудаизм, просто заблуждается, то прелюбодействуя и крадя, и думая, что Христос тут ни при чем, заблуждается к погибели.

А если иудей прелюбодействует?

Нет, не я. Этого человека, который называл христиан язычниками, звали Апостол Павел (Рим,11:13).
Впрочем, и другие Апостолы тоже называли христиан язычниками (Деян,15:23)

Апостол Павел не является участником нашего форума. А вы являетесь. И на этом форуме пишите это вы а не Павел. Что имел в виду Павел мы с вами не знает. Он нам не докладывал. Так что это лично ваши слова и толкование слов Павла.

Про остальное Ваше, я уже ответил: впрочем, всё остальное Вами написанное тоже, мягко говоря, заблуждение

В смысле то что я пишу равноценно с иудаизмом?

Нужно ли мне повторяться?

Нет конечно, можете даже вообще не писать в этой теме.

[маклай]

Лжесвидетельствуете.
Впрочем, не удивительно.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2 Петр,2:22)

Вы можете подтвердить свои слова? Покажите мне что-то из иудаизма где говориться о кошерности христианства.

[Anry]

Как же я могу быть евреем за Иисуса если я не еврей?

Вот я и спрашиваю, ради чего вам обрезание, быть евреем?

[маклай]

Переход христианина в раввинизм это предательство по отношению к Иисусу а значит и к Богу, раввинисты не только ждут другого Христа, но проклинают Иисуса.

То есть иудаизм по сути своей антихристовское учение?

Еврейский народ является богоизбранным народом, царством священников. Про остальные народы этого не скажешь. Но человек, не зависимо от своей национальности, принявший Иисуса Мессией становится частью народа Божьего, народа не как сообщества людей по национальному признаку, а народа как сообщества людей по вере в Господа, через Сына Его.

А еврейство это национальность или принадлежность к Божьему народу? Бабушка Давида приняла иудаизм и её дети были евреями. Еврейство определяется по матери. Так Руфь, если бы не была еврейкой, не могла бы родить еврея.

[маклай]

Обсудите это с Анной-Марией, она была большой специалист по разоблачению этих "гадких иудеев".

Как оказалось она сама является иудейкой, которая старается соблазнять настоящих христиан, вовлекать их в блуд, как когда-то по совету Валаама моавитянки соблазняли евреев, чтобы навлечь на них гнев Божий.

[Йицхак]

Вы не поняли, Иисус не жена, потому переспать с чужой женой не является изменой Иисусу.

Не тратьте себя.
Я уже в курсе, что для Вас нарушение заповеди "не прелюбодействуй" и "не укради" - к Христу вообще не относится.
Не надо повторяться.
Я с первого раза прочитал.

Вы можете подтвердить свои слова? Покажите мне что-то из иудаизма где говориться о кошерности христианства.

Кашрут - это дозволенность с точки зрения hалахи. Например в отношении еды. А Вы пока не еда. Хотя и христианином мне Вас назвать трудновато.
Кашрут как и обрезание язычников не касается, бо закон им никто никогда не вменял.
Что касается самих язычников, то с точки зрения иудеев праведники мира есть во всяком народе. Но, боюсь, в эту категорию не входят блудники и воры.

Как оказалось она сама является иудейкой, которая старается соблазнять настоящих христиан, вовлекать их в блуд

))))))))))))))))))))
Ну, это не ко мне. Не врач. Но течение мысли впечатлило: а настоящих христиан можно вовлечь в блуд?

[маклай]

Вот я и спрашиваю, ради чего вам обрезание, быть евреем?

Вообще-то я пытаюсь выяснить про иудаизм, насколько он близок или далёк христианству. А вы мне посоветовали пойти к "евреям за Христа", вот я вам и объяснил, что не могу туда пойти потому что я не еврей.
Итак про иудаизм и Христа. Если Христос Сын Божий и Бог предал всю власть в Его руки, а иудеи не признают Его царём, то становятся ли они людьми вне закона из-за этого, бунтарями против Царя? Всё их учение не является ли учением антизаконным, по причине того что они сами вне закона? В христианстве теперь как-то очень размыто понимание места иудеев в этом мире. Толи они Божий народ, и являются носителями слова Божьего. Тогда то что они говорят - истина, и всем язычникам нужно их слушаться, если они не хотят противиться Богу. Но если иудеи сами стали противниками Богу, то они не Божий народ, а народ противника Бога - сатаны. И ко всем их учениям нужно относиться как к сатанинским, а к ним самим точно так же как к сатанистам.
Христиане много уделяют времени спорам между собой, выискивают всякие "сучки" в учениях и действиях других христиан и конфессий. называют друг друга антихристами и лжехристами, только потому что они как-то не так понимают какое-то место в Библии. И в то же время относятся к иудеям как к народу Божьему, при том что они не признают Христа Царём, противятся Ему. То есть они явно антихристы, но христиане как заколдованные не видят настоящих антихристов, а ищут их среди самих себя.
Это ведь ненормальное состояние христианства, самоедство какое-то. У нас на форуме полно тем где христиан называют антихристами и предателями Христа. В то время как к иудеям относятся со всем почтением. Но ведь раб Царя, если и делает всё не так как надо, и служит Царю кое как, всё равно лучше врага Царя, бунтовщика против царя. Который действительно строит козни всему Царскому дому. Хот он при этом может быть очень порядочным на вид человеком. Как Штирлиц для немцев был очень хорошим немцем, но он ведь делал всё чтобы разрушить их государство. Он воевал против их правителя. И при этом выглядел лучше многих немцев честно служивших своей власти.
Отличный врач в армии врага намного хуже плохого врача в той же армии, и тем более хуже простого конюха в своей армии.
Почему христиане так упорно грызут глотки друг другу обвиняя их во всякой ерунде, в то время как настоящие враги Христа развивают наступление на Его дом по всем фронтам? Разве непонятно что именно враги христовы сеют раздоры внутри христианства? Павел спрашивал у коринфян "разве разделился Христос?" Нет конечно же. Зачем же мы делимся? Зачем мы судим друг друга, конфессия конфессию? Почему мы на радость врагам христианства устраиваем такие склоки между христианами разных конфессий? Павле сказал о волках в овечьей шкуре которые не щадят стада. А что это значит, что они делают со стадом? Разделяют его. Их немного, и они не могут сами перебить всех овец, так они стравливают одну часть стада с другой. А мы послушно выполняем их желание уничтожить христианство. и вот уже католики воюют с православными, протестанты с католиками. Враги христианства довольно потирают руки стоя в стороне, им ничего самим не нужно делать, христиане сами себя перебьют и измотают.

[маклай]

Кашрут - это дозволенность

Я ведь спросил не о том что такое кашрут, а о кошерности христианства. Вы знаете значение слова "кошерный"?

А Вы пока не еда.

А скоро стану?

Кашрут как и обрезание язычников не касается

Иудеям обрезаться не надо потому что они уже обрезаны. Так что обрезание касается именно тех язычников которые решили принять иудаизм. И кашрут их касается. Ведь уже пока они проходят испытательный срок им нужно соблюдать кашрут.

Что касается самих язычников, то с точки зрения иудеев праведники мира есть во всяком народе. Но, боюсь, в эту категорию не входят блудники и воры.

А христиане? Они ведь нарушают даже семь заповедник детей Ноя. Они Христа считают Богом. Что в иудаизме считается поклонением иным богам. Христиане соответственно являются идолопоклонниками. И не могут быть чистыми.

Но течение мысли впечатлило: а настоящих христиан можно вовлечь в блуд?

Да, как и иудея. Давид разве не был настоящим иудеем, он ведь даже был христом, не то что христианином. То есть он же был помазанник, или машиах, или мессия, или христос. Вы разве не читали, что даже праведники падают? Давид писал "блажен кто прощён", нет ведь не согрешивших.

ну да ладно, я то просил вас дать мне подтверждение из иудаистских источников того что христианство считается чистым. Вот бы я дал иудеям почитать. Вы обвинили меня в лжесвидетельстве, дайте пожалуйста истинное свидетельство о том что иудаизм считает христианство чистым.

Ну, это не ко мне. Не врач.

так я вообще к вам не обращаюсь. Это вы зашли в мою тему и пристаёте ко мне. Я же вам уже сказал, можете вообще здесь не писать, мне ваше мнение знакомо и понятно.

[Anry]

То есть иудаизм по сути своей антихристовское учение?

Иудаизм это вера в Бога и конечная цель в иудаизме это Мессия, Иисус. Поэтому каждый верующий в Бога через Иисуса - по вере иудей. Другое дело раввинизм, который действительно по своей сути антихристианский.

А еврейство это национальность или принадлежность к Божьему народу?

И то и другое.
Изначально еврейский народ формировался как община верующих людей, потомков Яакова. Были конечно люди из других народов принявших веру и законы евреев и тем самым став частью народа. Они не становились евреями по крови, но евреями по вере, т.е. иудеями. Так и сейчас люди из других народов (язычники) верующие в Иисуса, принимают веру и законы евреев, достаточными для спасения, и тем самым являются евреями по вере, иудеями.

Еврейство определяется по матери. Так Руфь, если бы не была еврейкой, не могла бы родить еврея.

В то время не было раввинистического постановления "еврей по матери". Еврейство было по отцу. Более того еврейство по матери дает право незаконорожденным быть полноправными членами общества, между тем о таких сказано что не только они, но и десятое поколение их не войдет в общество (Втор.23:2). Так что этот раввинский закон противоречит Торе, что и не удивительно.

[маклай]

Ну, это не ко мне.

Вообще к вам есть один вопрос: почему вы себе в качестве своего аватара выбрали символ вагины?

[Anry]

А вы мне посоветовали пойти к "евреям за Христа", вот я вам и объяснил, что не могу туда пойти потому что я не еврей.

Вы что то путаете, я вам ничего не советовал.

И в то же время относятся к иудеям как к народу Божьему, при том что они не признают Христа Царём, противятся Ему.

Это и удивительно, что некоторые христиане делают из неверующих в Иисуса евреев священных коров, называя их старшими братьями, до которых даже прикасаться нельзя, ну а кто посмел заикнуться о их неверии, тот антисемит, конечно обвинения в антисемитизме исходят главным образом от этих самых "священных коров".

Зачем же мы делимся? Зачем мы судим друг друга, конфессия конфессию?

Гордость причина этому. Иисус тот фундамент на основании которого мы братья, не зависимо от конфессий.

[маклай]

Иудаизм это вера в Бога и конечная цель в иудаизме это Мессия, Иисус. Поэтому каждый верующий в Бога через Иисуса - по вере иудей. Другое дело раввинизм, которое действительно по своей сути антихристианский.

Что-то вы тут намудрили. Нет такой религии "раввинизм", но есть иудаизм, к которой и принадлежат раввины. Так что если учение раввинов является антихрисовским, то это значит что таким же является и иудаизм. Вы же не говорите что ислам это одно, а муллизм это другое.

[diana]

Глупая провокационная тема, разжигающая межнациональную вражду, созданная человеком, никакого отношения к Христианству, Любви, Миру, Гармонии, к Богу - не имеющего! В который раз жалею, что отвечаю на вопрос такого, так ничего и не понявшего и не сделавшего никаких выводов из собственных ошибок человека........