Пятидесятническая секта

[Лука]

Правила форума "Дурным тоном считается сверхцитирование (оверкотинг) собеседника. Оригинальное сообщение должно занимать не менее 30% текста."

[нинапри]

Конечно. Трудно думать, что в семье всё в порядке, когда благоверный издаёт звуки, подобающие павиану.

Аха... Думаю, что у того муллы, который " так чудесно " завывает во время намаза в семье все в порядке ...и любовь и уважение все при этом имеется и никого не раздражает...

[RehNeferMes]

Аха... Думаю, что у того муллы, который " так чудесно " завывает во время намаза

Мулла не завывает (как вы погано изволили выразиться), а говорит внятным человеческим языком - арабским, произносит формулу шахады. А вот на каких языках "говорят" ухающие и воющие одержимцы из секты пятидесятников, не скажет ни один филолог - бо его ни один филолог не слышал.

Этот "райский" или же "ангельский" "язык" (не понятный ни одному человеку на земле, включая самого "говорящего") и впрямь напоминает павианью свадьбу.

[Двора]

Двора

В случае, если бы он был одним из перечисленных, я более или менее знала бы, как действовать.
Ну да. С какой буквы это сокровище называется...

Хамство это не хорошо и вам и мне.
Не знали бы , а если бы что и делали , то применяли бы свою волю
насилие, ломали бы его.
И доламывали бы.
И сейчас бы это делали , но не знаете как и спрашиваете совет , а получив не подходящий вам , насмехаетесь над отвечающими вам.
Это не хорошо.
Найти сострадание и участие в беде великое благо.
Надо учиться ценить это.
Скажу , что и у меня подобная проблемма.
Мой сын увлекся учением , которое предлагает лендмарк.
Может слышали вы об этом может нет.
Это технология советов как сделать себя самому успешным достаточным , без помощи Бога.
Это очень коварная технология.
Уводящая от Бога и я это понимаю , в отличие от вас , не понимающий что самое дорогое сокровище это жизнь вечная ,
над которой вы смеетесь.
И которой не желаете своему сыну и себе.
Что делать вам и мне в такой ситуации когда наши дети увлеклись чуждым нам учениям?
Отпустить на свободу наших сыновей ,
не унижать их поиск ,
я доверяюсь Богу и прошу вывести во свет разум моего сына ,
чтобы он увидел суть заблуждения ложного учения,
а вы постарайтесь говорить с сыном с любовью и нежностью, открывайте ему свою боль , нам надо говорить с сыновьями , общаться , довертесь своей интуиции , она подскажет вам чем успокоиться,
сын не будет пить , не будет делать многие нехорошие поступки,
он приобретет самотоятельность .
Вот чего вы боитель больше всего, что он уходит из под вашей власти.
Это хорошо.
Счастье когда дети учатся самостоятельности и ответственному отношению к своей жизни.
Не роняйте авторите старшего перед младшими , большой это урон для младших, вы его потом не восполните.
Быть мудрой матерью это талант.
Будьте ею , да благословит вас наш Бог .

[AlesisAndros]

Мулла не завывает (как вы погано изволили выразиться), а говорит внятным человеческим языком - арабским... одержимцы из секты пятидесятническов.

Этот "райский" или же "ангельский" "язык" (не понятный ни одному человеку на земле, включая самого "говорящего") и впрямь напоминает павианью свадьбу.

Однако молится достаточно громко, и на языке непонятном для слушателей. У нас в стране гос. язык - казахский, с арабским разница серьезная. Да и никто не вникает в значение молитв.

А Православные молятся странно с точки зрения атеистов, и тоже на непонятном слушателям языке.

В мире столько языков, есть очень примитивные и довольно похожие на бормотание. Пятидесятники верят, что молятся на нормальных человеческих языках, иногда на ангельских реальных языках. По подсчетам Global Language Monitor, в мире ныне насчитывается 6912 живых языков. Какой лингвист владеет ими всеми, чтоб рассудить о соответствии им высказываний?

[AlesisAndros]

Топ 10: Самые редкие языки

Кое-что полезное об иностранных языках:
В Папуа Новой Гвинее при населении примерно четыре миллиона человек, жители страны говорят на 800 местных языках. Среди этих языков нет ни одного, на котором говорило бы хотя бы 100 000 человек. Сегодня самые редкие в мире языки.

10 место: Несмотря на то, что Таиланде единственным и бесспорным языком признан тайский, в действительности половина населения страны говорит на диалектах. И некоторые из них, являются с точки зрения лингвистов самостоятельными языками. Это лао, каммуанг и пактайский

9 место: В Индии нет ни одного языка, который мог бы считаться языком большинства. Почти в каждом штате говорят на своем собственном языке. Самые редкие индийские языки это марати (в штате Махараштра), орийа (в штате Орисса), телугу (в штате Андхра Прадеш) и тамильский в Тамил Наду.

8 место: Еще один крошечный язык это алфендио или восточный сепик. На нем говорит 633 человека.

7 место: На кандасе (язык Новой Ирландии) говорит 480 человек.

6 место: На языках лилау и сеймат говорит по 450 человек.

5 место: Еще более редким является Оун (или западный сепик): 384.

4 место: Из менее экзотических языков одним из самых редких, по признанию ЮНЕСКО, является эстонский. И, кстати, более половины эстонских учеников предпочли бы вместо эстонского языка изучать английский.

3 место: Впрочем, самый редкий язык в Европе это ливонский, язык, родственный финскому. На ливонском сейчас говорят примерно 200 граждан Латвии.

2 место: К недавно зарегистрированным редким языкам относится язык сусуами, на котором говорит всего две семьи в провинции Моровия. Причем дети понимают этот язык, но не разговаривают на нем.

1 место: Самый редкий разговорный язык на нашей планете - это язык бикья. На нем говорит лишь одна 87-летняя женщина из деревни на границе между Камеруном и Нигерией
---
PortalSms.ru

[AlesisAndros]

О языках, далёких и странных

Андрей Митин
директор ССРЯ

Китайский

Великий и могучий, весь покрытый иероглифами, абсолютно весь!

Анналы истории скрывают тот факт, почему пол-планеты пошло по пути редуцирования исходных значков-символов вплоть до их полного графического упрощения, а оставшаяся половина решила пойти по кардинально другому пути: усложняя и усложняя базовые рисунки человечка, солнца, ветра, воды, земли и т. д. вплоть до их полного несоответствия с оригиналами, а заодно и приводя первую половину человечества (алфавитно-ориентированную) в сакрально-почтительный ужас перед письменностью второй!

В итоге они китайцы имеют самую сложную алфавитную систему, которую, впрочем, нельзя называть алфавитной, потому что она может быть только письменной.

На каждое слово по знаку-иероглифу. НА КАЖДОЕ!!! Вы только представьте бедные головы учеников-китаят!

С другой стороны, и это мало кто знает, сложность запоминания десятков тысяч иероглифов вполне уравновешивается практически полным отсутствием тех базовых грамматических величин, кои вольготно присутствуют в иных крайне алфавитно-простых языках. К примеру, в китайском нет времён. Что только узнали? Да, там нет времён. Это вам может подтвердить любой синолог. А как же а как же вертится на языке вопрос, а как же они узнают когда что-то происходило? Да из контекста. Только из контекста.

В китайском нет падежей (но это легче, их нет и в английском, к примеру). В китайском нет склонений. В китайском нет порядка слов. Нет суффиксов и окончаний в понимании других языков.

Зато есть мелодика речи. Одно и то же какое-нибудь «му» произнесённое с четырьмя разными интонациями и означает четыре совершенно разных слова. Как вы понимаете иероглифы этих слов тоже будут разными. И никакого намёка на тона в них не будет.

Как они говорят на таком языке? Как думают? Как, в конце концов, понимают друг друга? Да, как видите: и говорят, и пишут, и понимают. И сие великая тайна есть. Но только до тех пор, пока вы не приступаете к изучению китайского

Амхарский

Государственный язык Эфиопии. По древности он вполне может конкурировать с ивритом и китайским (правда, раньше амхарский назывался языком геэз). Его письменная структура слоговая. Кстати, и это признано многими учёными-языковедами, в письменном плане наиболее удобным способом отображения ЛЮБОГО языка мира является именно слоговая система, не буквенная, не фонемная, не алфавитная, а слоговая. Это только с нашей привычки к алфавиту кажется, что удобнее русского языка и нашенского алфавита нет! По чистоте отображения языкового строя языка именно слоговой системе нет равных!

Но только в том случае, если слог оканчивается на гласную. Чтобы было понятно, приведём пример того, как это должно выглядеть на практике:

ПА, ПО, ПУ, ПЕ, ПИ.

Когда слово оканчивается на согласный, к соответствующему слогу добавляется знак, который показывает, что гласный звук не произносится. Когда слово начинается с гласного звука, то к знаку прибавляется другой значок, долженствующий показать пропуск согласного. Всё. Можно написать любое слово. На любом языке.

Так вот амхарский письменный слоговой. Есть определённое количество гласных звуков, определённое количество согласных. Да, их сочетания создают количество знаков в десяток раз превышающее любой алфавит мира. Но система эта является апофеозом логики и структуры, с её помощью очень удобно всё читать и понимать. Другими словами, и это вам скажет любой математик, любую информацию можно закодировать с помощью всего двух символов (их сочетаний), к примеру, 0 и 1. А в любом языке присутствуют лишь две базовые фонемные системы: гласные и согласные. Вот поэтому слог, а не фонема является самой удобной для человеков ядерной структурой языка. Слог.
Арабский и иврит

Удивляясь англичанам, австралийцам, новозеландцам, японцам и индийцам (а также ещё десятку стран, где руль управления автомашины расположен «не как у всех нормальных людей» слева, а справа), мы забываем порой, что арабская письменность, мало того, что затеяна в корне отличными от латино-кирилличных образцов написаниями букв, так она ещё и читается справа налево.

И ничего. Люди живут и неплохо живут, судя по ОАЭ.

Так же и с ивритом справаналевочитаемым.

Немного об этом загадочном языке. Как много и как мало может он сказать! Начнём с того, что этот язык (мёртвый ещё сто лет назад т. е. на нём НИКТО вообще не говорил как на родном!), героическими усилиями первых израильских поселенцев, начиная с 10-х годов только что закончившегося ХХ столетия, начал возрождаться. Поселенцы усилием воли начали говорить между собой и в семьях только на иврите (который все просто учили!!!) и спустя 20 лет появилось поколение людей, для которых иврит стал родным!!! Такого в практике мира ещё не было!

Возродили его евреи как и положено, с тем же грамматическим строем, как и две тысячи лет назад (после рассеяния евреев по миру!), с тем же алфавитом. В общем, честь им и хвала.

Переводчикам остались проблемы: буквы идут справа налево, гласные отсутствуют.

Таким образом в мире присутствуют несколько кардинально отличающихся друг от друга письменных систем: алфавитные, слоговые, иероглифические. Первые ещё подразделяются на читаемые слева направо и справа налево. Письменных систем, читаемых наискосок, по спирали, ходом шахматного «коня» по клеткам, и иных: «здесь пишем, сюда переворачиваем, здесь селёдку заворачивали» в мире не обнаружено. Все попытки создать другие системы относятся к области шифровки и дешифровки уже существующих языков (к китайскому это не относится и догадайтесь почему!).

Нет ни одной письменной системы в мире, которая бы наиболее полно и точно отображала фонетический ряд языка. Везде есть исключения из правил, которые, в свою очередь, распадаются на грамматически корректные и семантически неприемлемые.

Нет единой системы знаков правописания, которые в свою очередь были лишь предшественниками смайликов и были призваны как-то разграничить безликие ряды знаков.

Искусственные языки

А теперь немного об искусственных языках, о тех, которые были созданы усилиями нескольких людей (или даже одного).

Среди самых известных: эсперанто и воляпюк. Первый будет помоложе второго, хотя второй, по признанию многих и многих языковедов, на голову стройнее и логичнее первого. Увы, его знают уже очень мало людей и тенденции к его более сильному изучению нет. Тогда как эсперанто уверенно шагает по миру и уверенно даже вещает по радио.

Принцип построения искусственного языка прост как сделать так, чтобы его грамматика и лексика были не слишком сложны и, по возможности, не знали исключений. Задача, казалось бы, проста. Но в ней оказалось столько сложностей. И, по сути, ни эсперанто, ни воляпюк своих задач так полностью и не решили. Потому что то, что иногда можно выразить, к примеру, нормальным языком никогда и ни при каких условиях не сможет быть достойно быть выражено на эсперанто. И объяснить это можно внутренним противоречием структуры эсперанто: практически полным отсутствием синонимии и многозначности. И ведь нельзя было иначе! Нельзя было создавать новый язык, сознательно включая в него многозначность одних и тех же слов ведь он же создавался для того, чтобы искоренить эту головную боль переводчиков.

Поэтому эскапады шуток, стихов, словесных забав и прочего, что априори присутствует в любом живом языке должны напрочь отсутствовать в искусственных. Такая вот дилемма: либо исключения из правил и обилие, богатство смыслов и оттенков смысла, либо логическая, сухая структура, в серой беспроблесковости неожиданной мысли.

Именно поэтому многочисленные и непрекращающиеся потуги некоторых людей создать автопереводчик, машинный перевод обречены на глобальную неудачу. Никогда и ни при каких обстоятельствах никакая система не сможет сравниться с живостью человеческого ума, всегда готового всё исказить, все правила нарушить, своё что-нибудь остренькое придумать и в жизнь запустить. А раз это так, то профессия переводчика вечна! Ура, нам, переводчикам, всегда будет что кушать, другими словами.

С другой стороны, если в мире возникнет нужда «устаканить» отдельные виды деятельности человека, с тем, чтобы эта деятельность была строго и чётко прописана, то для этой цели лучше искусственных языков и не найти. Вот тогда, когда, скажем, инструкции будут прописаны на одном-единственном языке (не допускающем толкований), ещё где-то и как-то может выйти что-то в общем и целом напоминающее существующий ныне машинный перевод. Идеальный же машинный перевод может существовать вообще лишь при наличии двух строго логичных систем, каждая из которых может быть настолько различна от другой, как только можно представить. Но, и это самая важная предпосылка каждая из которых не должна знать исключений и полностью подчиняться своим внутренним правилам.

Итак, подводя итоги: язык это жутко интересно, это бескрайнее море-окиян знаний, это никогда не познаваемый до конца и не могущий быть познанным ареал человеческого бытия. Будем жить!

---
© 1998-2009 Справочная служба русского языка

[msv1012]

Вам невозможно,но Богу все возможно. У вас духовные проблемы - вам, скорее всего - необходимо освобождение. Пятидесятники в этом могут вам помочь.

Мир Вам! Спасибо конечно за помощь, но я глубоко убеждён, что пятидесятники могут помочь освободиться лишь от денег в кошельке и от здравого смысла в голове. И пожалуйста, не нужно Божьи возможности приписывать своей секте. Хватит с меня. Я уже вдоволь наслушался, что практически всем пятидесятникам гарантировано место в Царстве Божьем, вероятно вы думаете, что нелепое бормотание- это и есть абонемент в небеса. А по-моему- это билет в дурдом, а не в небо!

[RehNeferMes]

Однако молится достаточно громко, и на языке непонятном для слушателей. У нас в стране гос. язык - казахский, с арабским разница серьезная. Да и никто не вникает в значение молитв.

Ещё бы не серьёзная разница: один относится к семитской языковой семье, другой к тюрко-алтайской.

Но дело ведь в том, что каждый мусульманин в идеале должен знать арабский - чтобы читать Коран. Вот здесь же, на этом форуме, был молодой мусульманин с ником "In One God" - он выучил арабский в медресе, хотя в священнослужители не готовился. Он говорил, что большая часть красот и величия Корана с арабского не переводима в принципе:

...я вам советую почитать Куран и вы поймёте на сколько идеально, глубоко и прекрасно он написан (не удивительно ведь - это истинное слово Творца!) я уже это говорил, но повторю: когда я читаю Коран,меня дух захватывает, и муражки по телу бегут, потому что я понимаю ,что я читаю слова самого Всевышнего !!!! И также послушайте как звучит Коран на арабском, вот ссылка, ребёнок читает Куран нараспев (сура "Йасиин"считается сердцем Курана), просто остаться равнодушным нереально никому (за исключением окончательно зачерствевших сердец) - настолько красиво, а если бы ещё слова понимали, то слёз точно не сдержать.... Это то, что лечит больные сердца ...

Так что все невежественные наезды Нинапри - на её совести.

А Православные молятся странно с точки зрения атеистов, и тоже на непонятном слушателям языке.

Язык сам хоть не понятен, зато понятно, какой он: церковнославянский, он же староболгарский. При желании вполне можно выучить. Аналогия не работает.

В мире столько языков, есть очень примитивные и довольно похожие на бормотание. Пятидесятники верят, что молятся на нормальных человеческих языках, иногда на ангельских реальных языках. ...В мире ныне насчитывается 6912 живых языков. Какой лингвист владеет ими всеми, чтоб рассудить о соответствии им высказываний?

А дело в том, что лингвист тут и не нужен. Посмотрим в Писание христиан.

Как выглядело чудо языков в Писании? Апостолы заговорили на языках, которых до того не знали и не учили, но которые были понятны присутствовавшим носителям. Для того и заговорили, чтобы иметь возможнось проповеди среди этих иноязычных. Иноязычные подтвердили - мол, да, это наш язык, и я понимаю, что на нём говорит ваш апостол.

А когда украинский пятидесятник где-нибудь в Донецкой области говорит на языке маленькой долины в Папуа-Новой Гвинее (предположим), - кто его поймёт из присутствующих? Кто подтвердит? Он что, поедет на проповедь в Новую Гвинею? Тогда там бы языку и проявиться (дорога ложка к обеду): а среди донецких зачем на папуасском говорить? Тем более что лингвиста по этакому языку небось нет ни в Москве, ни в Киеве...

Таким образом, пятидесятнический "дар языков" отличается от явления, описанного в Писании. Тот был 1) утилитарен 2) полезен для проповеди 3) верифицируем носителями. Пятидесятническое звукоблудие ни одним из этих признаков не обладает.

Три примечания.

1. Эффект спонтанного говорения на языках, заведомо не известных говорящему - причём верифицируемый лингвистами - известен в психиатрии. Объяснения в рамках материалистической парадигмы мира у него нет; о других объяснениях говорить на этом форуме не следует. Но эффект известен, подтверждён и неоднократно наблюдаем. Христианский Бог тут (как нетрудно догадаться) не при чём.

2. Изучение пятидесятнической глоссолалии лингвистами привело к любопытному наблюдению. "Говорящий языками" месит звуковую смесь, но только из звуков своего родного языка и с соблюдением частоты встречи этих звуков в родном языке.

Ни у одного русского не зазвучали египетские смычные согласные или английское th. Ни один немец не выдал китайское подъязычное "шэ". Ни один англичанин не выдал русского "Щ" или "Ы". Ни один японец не выдал "Л" (отсутствующее в японском). И так далее...

Мало того: и с родными звуками они не делают нечего необычного - все выданные сочетания звуков привычны именно родному языку. Русскому человеку неудобно выговорить английское "твидлдам энд твидлди", хотя все эти звуки в русском есть - они тут составлены не по-русски; так вот, "говорящий языками" свои родные звуки и составляет тоже по-родному.

Вывод из этой статистики: пятидесятнический "дар языков" - игры взрослых идиотов. "Ангельские языки" - всего лишь порубленный и изуродованный родной язык пятидесятника.

3. Вы привели отличную статью о языках и их особенностях. Тогда, раз вам это интересно, поищите в Сети материалы про кинестетические языки (в основном распространённые в Новом Свете). Вот уж где чудеса так чудеса.

[AlesisAndros]

Глюк Иваныч

Просто не глючте, и почитайте книгу ученого богослова Джека Дира о дарах Св. Духа. А лингвисты могут исследовать лишь те языки, которые им знакомы. Попробуйте языки папуасов или индейцев не посчитать тарабарщину. Никак не получится. А есть еще мертвые языки, на которых уже не говорят, причем не менее примитивные, чем языки папуасов.

И вообще, есть много необъятного в этой жизни. Откуда мы можем знать, что Бог нас любит? Любил ли Он страдальца Иова? Конечно же. То есть нельзя быть уверенным по объективным причинам ни в чем, но на основании Слова Бога можно точно знать, что Божья реальность внешне может быть непривлекательна.

[DimoNN]

...........
И вообще, есть много необъятного в этой жизни. Откуда мы можем знать, что Бог нас любит? Любил ли Он страдальца Иова? Конечно же. То есть нельзя быть уверенным по объективным причинам ни в чем, но на основании Слова Бога можно точно знать, что Божья реальность внешне может быть непривлекательна.

Согласен. На большинство вещей человек смотрит только исходя из своего личного мировоззрения, жизненного опыта и накопленных стереотипов. Какими бы были законы, если бы их не дал человеку Бог. Ведь все основывается на его законы, физические, духовные, социальные.
Бог бывает нелогичен для нашей примитивной логики. Если бы человеку Бог дал использовать мозг больше чем сейчас, человек возможно быстрее бы постигал мудрость. Но и натворить бы мог такого, что и всей вселенной не расхлебать, я уже и про Землю не говорю, она и от 4-5% данных человеку сейчас уже немало пострадала.

[войд]

пятидесятнический "дар языков" - игры взрослых идиотов

видимо, человеку необходим периодический лёгкий транс -- ну, как нужен сон: не только для отдыха, но и для усвоения инфы. возможно, трансовые состояния дают возможность придавленному подсознанию донести свои нужды "верхам". мы же наблюдаем их практически во всех традиционных обществах -- и причиной тому не примитивность. ну и у нас ночные клубы -- даже без таблеток -- это, фактически, попытка возрождения трансовой культуры.
полтинники переоткрыли для хр-ва многие шаманские техники. и их уровень -- не в массовой попсовой харизматии, а в пятидесятническом исихазме -- заинтересовал бы не только У. Джеймса, но и Дэна Гоулмана.

лингвисты могут исследовать лишь те языки, которые им знакомы. Попробуйте языки папуасов или индейцев не посчитать тарабарщину. Никак не получится. А есть еще мертвые языки, на которых уже не говорят, причем не менее примитивные, чем языки папуасов.

глоссолалия -- это вообще не язык: ни ангельский, ни человеческий. этот вопрос уже неоднократно подробно обсуждался.

[RehNeferMes]

Просто не глючте, и почитайте книгу ученого богослова Джека Дира о дарах Св. Духа.

Что, сей учёный богослов объяснил или опроверг хоть один факт из приведённых мною?

А лингвисты могут исследовать лишь те языки, которые им знакомы. Попробуйте языки папуасов или индейцев не посчитать тарабарщину. Никак не получится. А есть еще мертвые языки, на которых уже не говорят, причем не менее примитивные, чем языки папуасов.

Так. Вижу, не въехали. Повторяю ещё раз (медленно и с расстановкой).

1. Никаких папуасских, индейских или мёртвых языков в пятидесятническом звукоблудии не звучит. Там звучат раскрошенные фонемы из родных языков говорящего, они и только они, и ничего кроме них; и это - твёрдо доказанный лингвистами факт. Никаких папуасских или индейских слов или звуков. Только поуродованное родное.

2. Зачем Господу Богу даровать человеку дар говорения на языке, которого не понимает никто из присутствующих? Ему некому проповедовать на этом языке; его носители живут на другом конце земного шара или лежат в могиле. Что проку в таком даре?

Апостолам он был нужен, чтобы проповедовать носителям этих языков. Они у них были рабочими. Но к чему "папуасский язык" украинскому пятидесятнику с Полтавщины или с Донбасса? С кем он будет на нём говорить, кому проповедовать?

[msv1012]

Дополнение.

Мир Вам! Люди, да бросьте вы спорить. Бог с ними,с иными языками, с лингвистикой, с глоссолалией. Это всё ещё пол-беды. Видите-ли, почему-то пятидесятники решили, что они могут управлять Святым Духом, то-есть, когда им захочется-они побуждают Святой Дух давать им говорить на языках, а когда они вдоволь накричаться и налепечутся-Дух тут-же перестаёт их побуждать! Вот что меня больше всего и поразило! Только я верю, что происходит всё именно наоборот- Дух управляет человеком, а не человек Духом! Я просто не знаю, до какой степени лицемерия нужно дойти, что- бы утверждать, что пятидесятники полностью живут по Библии? По своим узкокорпоративным понятиям-это да, но по Библии-100 раз нет!

[AlesisAndros]

Мир Вам! Люди, да бросьте вы спорить. Бог с ними,с иными языками, с лингвистикой, с глоссолалией. Это всё ещё пол-беды. Видите-ли, почему-то пятидесятники решили, что они могут управлять Святым Духом, то-есть, когда им захочется-они побуждают Святой Дух давать им говорить на языках, а когда они вдоволь накричаться и налепечутся-Дух тут-же перестаёт их побуждать! Вот что меня больше всего и поразило! Только я верю, что происходит всё именно наоборот- Дух управляет человеком, а не человек Духом! Я просто не знаю, до какой степени лицемерия нужно дойти, что- бы утверждать, что пятидесятники полностью живут по Библии? По своим узкокорпоративным понятиям-это да, но по Библии-100 раз нет!

Как в отношении глоссолалии лингвистами может быть что-то доказано, если: 1) начинающие изучать иностранные языки вначале неловко произносят слова, даже скорее лепечут, - это можно применить и к дару языков; 2) сами лингвисты не владеют достаточным количеством языков, чтобы что-то доказать (здесь возможны только манипуляции); 3) лингвисты знают, что некоторые иностранные языки довольно похожи на бормотание; 4) Есть очень много свидетельств того, как люди заходящие в церковь узнавали среди верующих чужестранцев говорящих на их же родном языке; 5) Писание говорит, что помимо языков человеческих существуют еще "ангельские" языки; 6) существует немало фактов о том, что даже люди нецерковные, после травм, становятся обладателями сверхъестественных способностей, в том числе говорения иностранными языками...



Когда Писание говорит, что апостолы говорили языками, нигде не упоминается, что за них говорил Дух, или что они были "одержимы" Св. Духом. Говорили они сами, а Дух дал им способность говорить на подобных наречиях. "Духи пророков повинуются пророкам" - сказано в Писании.


" многие критикуют верующих из пятидесятнических Церквей за «придуманные» языки из набора звуков, на которых некоторые верующие говорят во время молитвы. Однако, в этом нет ничего предосудительного, так как разновидности такой речи вполне возможны и вероятнее всего понятны какому-либо народу Земли. Яркий пример удивительной реально существующей речи приведён в стихотворении Ши Ши Ши Ши Ши на классическом китайском языке" (Википедия: Портал Евангельские христиане).