Бесплатная религия без посредников

[Бастет]

о, я как-то на эту тему даже сказку сочинил
http://www.evangelie.ru/forum/t25530.html

Войд, Пятница Нуилажа - этта пяяять!

[ne-mezid]

Ребенок, манипулирующий родителями, дабы снискать свою порцию внимания, аморален?

вопрос в точности употребления понятий. Почему не так - ребенок, привлекающий внимание родителей? Если именно манипулирующий, опишите точнее

[Бастет]

вопрос в точности употребления понятий. Почему не так - ребенок, привлекающий внимание родителей? Если именно манипулирующий, опишите точнее

А что такое плач ребенка? Это требование внимания или нет? А если дитя привыкло к тому, что при первом же его всхлипе родственники бросаются к нему со всех ног?

Все мы так или иначе делаем попытки манипулировать другими. Да что далеко за примерами ходить? Форум - неплохое тому подтверждение.

[ne-mezid]

извините, Бастет, но вы не описали. Плач бывает от того, что больно - или как средство манипуляции. Есть причины воздействия и средства воздействия. Употребление средства без причины - обман, манипуляция. Плохо кричать "волки!", когда их нет - в том числе для кричащего. Бессознательной манипуляции не бывает - это вас сознательные манипуляторы обманывают, чтоб своей грязью замазать

[Бастет]

Ну хорошо. Кавалер дарит цветы, целует руку даме. Что это? Дама улыбается понравившемуся кавалеру. Разве в этом случае и тот, и другая не желают добиться какой-то цели?

[ne-mezid]

Ну хорошо. Кавалер дарит цветы, целует руку даме. Что это? Дама улыбается понравившемуся кавалеру.

...а если это любовь?

Разве в этом случае и тот, и другая не желают добиться какой-то цели?

конечно желают. Но где же здесь именно манипуляция, а не вообще действия для достижения желаемого? Пример манипуляции - ребенок рыдает вдрызг чтоб ему купили мороженое/компутер/машину... (ребенки разные бывают)

[Бастет]

...а если это любовь?

А если Нет?

Но где же здесь именно манипуляция, а не вообще действия для достижения желаемого?

Желание понравиться.

Пример манипуляции - ребенок рыдает вдрызг чтоб ему купили мороженое/компутер/машину... (ребенки разные бывают)

Мороженое/комп/машина... а скажем... побежал, упал, разбил коленку. Плачет, чтобы пожалели, а не от того, что больно.

(в сторону) Я, правда, не плакала из-за таких пустяков. Хотя коленки и все остальное постоянно были в синяках. Электрический ребенок.... дитя Урана.

[ne-mezid]

Мороженое/комп/машина... а скажем... побежал, упал, разбил коленку. Плачет, чтобы пожалели, а не от того, что больно.

это не манипуляция, это здоровое и честное общение

[Бастет]

это не манипуляция, это здоровое и честное общение

В таком случае я искренне желаю Вам продолжать общение в том же духе. Здоровом и честном.

[аргентавис]

Манипуляция часть процесса общения. [/url]

Я говоря о манипуляции, в этой теме, имел ввиду негативное значение этого слова. Под этим понятием я подразумевал: обман, дезинформацию и зомбирование людей с целью захвата над ними власти и незаконным завладением их собственностью. Согласен с Вами в том, что манипулировать можно и с благородными целями.

[Бастет]

Простите великодушно, но разве примеры из истории религии не являются лучшими иллюстрациями обмана, дезинформации и зомбирования людей с целью захвата над ними власти и незаконного завладения их собственностью

[ne-mezid]

манипулировать можно и с благородными целями.

должен вам заметить, что средства меняют цель

[аргентавис]

должен вам заметить, что средства меняют цель

Согласен, если при помощи атомной бомбы бороться за мир.

[lemnik]

Простите великодушно, но разве примеры из истории религии не являются лучшими иллюстрациями обмана, дезинформации и зомбирования людей с целью захвата над ними власти и незаконного завладения их собственностью

Мимо тещиного дома ....
Простите великодушно, но примеры из истории политики и межчеловеческих отношений, а особенно из наблюдения за современными отношениями ... во много раз круче будут. Вот это иллюстрации, так иллюстрации...
Вы не подумав, по привычке, на религию наехли. Правда?

История политики и того, что мы называем религией - неразрывны были всегда. Правда сейчас политки сильно подвинули религию. Режимы стали более уповать на экономику. Но их суть от этого не меняется....

А дезинформация и зомбирование имеют место и в религии тоже. Но прокатывают у того, кто не против этого.
"Ах, обмануть меня не сложно... Я сам обманываться рад!" (с) По памяти.

Легко обманываются люди в толпе.... Не будьте толпойй. Наш коллетивизм (ментальность такова), т.н. "соборность", позволяет на нас воздействовать. Общение с коренными американцами, выявляет такой индивидуализм, который не только мешает нам, но мы его даже понять и оценить не можем. А в материальном плане они нас превосходят... Почему? Вы связи не видите?

[Второисайя]

Почитайте евангелие от Матфея - молитесь тайно, затворив дверь в комнату свою. Многие считают, что в религии обязательно нужны посредники. В РПЦ придумано нечто, что они называют таинства. Но это все необязательно.

Если где в библии немного и говорится насчет церкви, то тут нужно помнить, что христиане попрали почти все заповеди Иисуса, так что если они откажутся от церкви, то ненамного больше у них будет греха. Да и то, нужно просто выбрать евангелие Матфея, и действовать по нему, без всякой церкви.

Во многом, религиозному мракобесию, обязаны именно этим самым посредникам. А их прельщают власть и деньги. Не будь их - религия бы стала другой. Да и вообще - почему вы совмещаете деньги и власть с верой? Но если бы религия не давала возможность эти власть и деньги получать - то очень бы многие, там бы не были.

К верующим - неужели вам нравится, что вас стрегут и доят, всякие пастыры?

Да, Иисус Христос говорил много шокирующих вещей.