Вопрос к иудеям

[Лука]

Господа иудеи!
Просветите неграмотного. Правда ли что в Торе Единого Бога называют Элохим т.е. словом множественного числа? Если да, то почему и как это совместить с единобожием?

[мишеху]

Я не иудей, но скажу, что "элоким", хоть и имеет окончание множественного числа, является таки числом единственным. Для примера возьмём самое начало Торы: берешит бара элоким... -- глагол "бара" стоит в единственном числе, то есть, "создал", а не "создали". А было бы оно и во множественном числе -- ну и что?

[мишеху]

... Причём всё это уже чаще, чем неоднократно обсуждалось на этом форуме. Советую Вам воспользоваться придуманной для таких случаев функцией поиска.

Кстати, поздравляю всех с праздником Симхат Тора! Сегодня евреи закончили читать Тору и сразу же начали читать её по новой. Скажем же им наше дружное "спа-си-бо" за то, что они донесли до нас эту замечательную книжку из тьмы веков.
Ура!

[josh]

Опаздываете,батенька!
Вчерась был праздник и большой лехаим.

[мишеху]

josh

Это у вас там вчера. А мы тут в изгнании сидим, Тору читаем. Причём нас значительно больше, чем вас. Так что попрошу...

[josh]

За одного мытого трех немытых дают!
А за мытого и протрезвевшего-шесть

[Лука]

что "элоким", хоть и имеет окончание множественного числа, является таки числом единственным.

Не понимаю. А нельзя ли ссылку на какое-то авторитетное объяснение? Бог-то у евреев один, а почему-то назван именем во множественном числе. Почему? Может какие-то особенности языка? менталитета? Очень нужно внятное разъяснение.

[мишеху]

Лука

Ага, я Вам щас ссылку, а мне модераторы жёлтую карточку. Считайте, что элоким -- это совокупность (которая одна) всех высших сил (которых много). Или возьмите для примера слово "вода", на иврите будет "маим" -- тоже множественное число; её как бы много, она везде, и в то же время она одна, везде одна и та же... Кстати, "элоким" -- это далеко не единственное имя бога.

[Лука]

Кстати, "элоким" -- это далеко не единственное имя бога.

Как это слово переводится с иврита?

[josh]

Бог.

[Лука]

Бог.

Но почему слово это множественного числа? Ну не может это быть случайным. Может быть есть какие-то ссылки на иудейские сайты, где могут объяснить?

[josh]

Есть 2 объяснения:теологическое и историческое. Теологическое привел Вам Мишеху. Историческое заключается в том,что в памяти 12-ти племен Израиля еще долго сохранялись воспоминания о былом политеизме. Вот и Всевышнего они по-привычке поминали во множ.числе.

[Лука]

Есть 2 объяснения:теологическое и историческое. Теологическое привел Вам Мишеху.

Спасибо, конечно, но это не объяснение.

Историческое заключается в том,что в памяти 12-ти племен Израиля еще долго сохранялись воспоминания о былом политеизме. Вот и Всевышнего они по-привычке поминали во множ.числе.

Я могу называть Вас на Вы и при этом понимать, что говорю с одним человеком. Это лингвистика. Но почему в Библии, где нет никаких случайностей такая несуразность? "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас" (Быт.3:22) "Из Нас" - это тоже по-привычке?

[мишеху]

Лука

Небезызвестный, должно быть, Вам Коран, больше всех настаивающий на единстве бога, в доброй половине случаев говорит "Мы", говоря от лица бога. Тоже едва ли "по привычке".

А что до Быт. 3:22, то я здесь где-то, кажется, уже рассказывал мидраш о том, как Моше спосил бога об этом самом месте в Торе, говоря, зачем, мол, прецедент для язычников создавать? На что получил ответ, что тот, кому суждено заблудиться, забудится и без Нашей с тобой, Мойша, помощи. Так что оставь "мы" и не морочь себе голову.

Разумеется, всё это не зря. Думайте, уважаемый. Мы же вот думаем.

[Igor]

Это у вас там вчера. А мы тут в изгнании сидим, Тору читаем. Причём нас значительно больше, чем вас. Так что попрошу...

А не лучше ли вам почитать Евангелие Иисуса Христа.

Но почему в Библии, где нет никаких случайностей такая несуразность? "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас" (Быт.3:22) "Из Нас" - это тоже по-привычке?

Здесь Господь Бог имел ввиду церковь первенцев, которые уподобились Богу и стали совершенными как Бог.