Хлеб и вино

[Батёк]

50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. 1 Кор. пос.ап. Павла

А Павел пустослов?

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.Ин.3

Читайте внимательно и разделяйте где аллегории, а где дословный смысл. Или вы считаете, что христиане были людоедами или пьяницами?

[Вл.М.]

Я думаю, дело тут всё в математике. Существует же закон древний, в роды ваши, "от перемены мест слогаемых сумма не изменяется". Согласно этому закону
Каждый христианин един в какой-то мере со Христом и поэтому принимаемая пища автоматически преващается в тело Христово.

[Батёк]

Я думаю, дело тут всё в математике. Существует же закон древний, в роды ваши, "от перемены мест слогаемых сумма не изменяется". Согласно этому закону
Каждый христианин един в какой-то мере со Христом и поэтому принимаемая пища автоматически преващается в тело Христово.

Нет не любая, если строго постящемуся к допущению к причастию подать мясо вместо хлеба причастия, то он может умереть на основе мед. данных.

[BoLTun]

Я думаю, дело тут всё в математике. Существует же закон древний, в роды ваши, "от перемены мест слогаемых сумма не изменяется". Согласно этому закону
Каждый христианин един в какой-то мере со Христом и поэтому принимаемая пища автоматически преващается в тело Христово.

Здесь написано, что то подобное:

Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? (1Кор.10:16)

Интересно, что значит "приобщение"?

[verasev]

Здесь написано, что то подобное:

Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? (1Кор.10:16)

Интересно, что значит "приобщение"?

Объяснение можно найти в книге Ветхого Завета "Исход" гл.12.
"Кровь -знамение для губителя, увидит кровь и проидет мимо,..." (не погубит).
Иисуса называют "Закланым Агнцем". Это по примеру ПАСХИ.Чтобы вывести народ Свой из рабства египетского, последнюю казнь египтянам задумал Бог: гибель первенцев губителем.
Но первенцев в Своем народе Он не хотел губить и открыл им тайну спасения первенцев: "Заколите барашка...и помаште кровью ворота,.. увидит губитель кровь на воротах и пройдет мимо..."
Так же и Иисус. Только рабством считается наша плоть и смерть.Гал.гл.4/22-31:"Нынешний Иерусалим в рабстве" (плоти и смерти), А Вышний (Неб.) Иерусалим -свободен...Он матерь нам ". Он и родит...Откр.12/1-5:
Иисус обещает свободу от рабства смерти: "Если вы истинно Мои ученики, познаете истину и истина сделает вас свободными (от рабства смерти).Раб не пребывает вечно, сын пребывает вечно...
и так если СЫН Божий освободит, то истинно свободны будете". Ин.8/31-36:Причастные крови Христа не умрут второй смертью. Они будут участниками ПЕРВОГО воскресения. Откр.20/6: "первенцы из людей".
Апостол Павел предупреждает, что нельзя незаслуженно причащаться, ибо в этом случае мы пьем себе осуждение. 1Кр.гл.10.гл.12, гл.14: Марка гл.16/17,18:
Сравните спасение следующих обитателей вселенной, после второго пришествия. Откров.гл.11/3,7,11-13: "И дам Моим свидет.во 2 е пришествие и будут пророчествовать...."(второе поколение пророков) "...второй раз Иисус придет не для очищения нас от греха кровью...". Евр.9/28:
На спасшихся после 2 го пришествия не будет крови Христа. Они умрут в 3500 г. после второго пришествия и воскреснут по истечении 3,5 дней. в 7000 г. "У Господа 1 день как 1000 лет". 2Пт.3/8:

[BoLTun]

Апостол Павел предупреждает, что нельзя незаслуженно причащаться, ибо в этом случае мы пьем себе осуждение. 1Кр.гл.10.гл.12, гл.14: Марка гл.16/17,18:

Вы имеете в виду это место писания:

"Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. 31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром".(1Кор 11:27)

А как есть и пить достойно? Помоему вот ответ:

"Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите"
(1Кор 11:33). Или я не прав?

[Вл.М.]

Нет не любая, если строго постящемуся к допущению к причастию подать мясо вместо хлеба причастия, то он может умереть на основе мед. данных.

Тут я имею ввиду, что христианин един со Христом не только во время обряда причастия, но и в любое другое время года Обряд же причастия я, скорее воспринимаю как совместное причащение, т.е. как обряд вечерни Господней. А что Вы думаете по поводу просьбы
Христа к христианам мыть друг дпугу ноги?

[BoLTun]

КАННИБАЛИЗМ - (от франц. cannibale - людоед), поедание человеческого мяса, распространенное у первобытных народов. Бытовой каннибализм практиковался на древнейшей стадии каменного века, с увеличением пищевых ресурсов сохранился лишь как исключительное, вызванное голодом явление. Религиозный каннибализм сохранялся дольше, выражался в поедании различных частей тела убитых врагов, умерших сородичей; был основан на убеждении, что сила и другие свойства убитого переходили к поедающему.
КАННИБАЛИЗМ - Толковый словарь

[АлексДи]

КАННИБАЛИЗМ - (от франц. cannibale - людоед), поедание человеческого мяса, распространенное у первобытных народов..

Ну вот мы и пришли к знаменателю.. Тему можно закрывать.. И что же вы юлили все вокруг да около?

[BoLTun]

Ну вот мы и пришли к знаменателю.. Тему можно закрывать.. И что же вы юлили все вокруг да около?

Мне не понятен ваш намёк.
Мне не ясно до конца, почему Иисус заповедал есть его плоть.
Разве вам не кажется странны, что Иисус говорит о каннибализме?

Помимо поедания своей плоти, он ещё и заповедал пить Свою кровь,
это очень удивляет, потому что по закону пить кровь нельзя,
нужно выливать её на землю. Душа тела в крови.

Мне представляется обряд вечери довольно странным: мы едим мёртвое безгрешное тело Иисуса, потом пьём кровь Его, которая является душой Его!

[Батёк]

Мне не понятен ваш намёк.
Мне не ясно до конца, почему Иисус заповедал есть его плоть.
Разве вам не кажется странны, что Иисус говорит о каннибализме?
Мне представляется обряд вечери довольно странным: мы едим мёртвое безгрешное тело Иисуса, потом пьём кровь Его, которая является душой Его!

Почитайте определение аллегории и притчи, чтобы понять, что учение было зашифрованно, чтобы такие как вы его не исказили и не поняли.

[Вовчик]

Почитайте определение аллегории и притчи, чтобы понять, что учение было зашифрованно, чтобы такие как вы его не исказили и не поняли.

А ведь точно!! Непонятное трудно исказить, патамуша смысла не понимаешь и не знаешь шо искажаешь...А если понтяное, то столько гадости можно сделать при желании, шо потом усё человечество будет до конца дней своих разбираться и фиг разберется. Правильно Батёк сказал; суть сути уловил и с другими своим открытием поделился!

[Newshin]

Иисус сказал: - что бы иметь жизнь, должны есть плоть Сына человеческого.

"Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына
Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни"
(Иоанна 6:53).


Когда ни будь служители Бога ели буквальную плоть?
Что может означать поедание плоти?
И как Христиане едят плоть Сына Человеческого?

http://www.evangelie.ru/forum/t44743.html

[АлексДи]

Мне не понятен ваш намёк.
Мне не ясно до конца, почему Иисус заповедал есть его плоть.
Разве вам не кажется странны, что Иисус говорит о каннибализме?..

Мне кажется странным, что некоторым людям мерещится, что Иисус учил якобы о каннибализме. Тема стара и избита со всех сторон. Если вы не можете отличить вино и хлеб от настоящей материи физического тела, то это ваши проблемы-не "притягивайте факты за уши". Надеюсь вы не скажете, что я утверждал, что у фактов есть уши?

...Помимо поедания своей плоти, он ещё и заповедал пить Свою кровь..

Ограничьте свой просмотр сериалов про Блейда...

..Мне представляется обряд вечери довольно странным: мы едим мёртвое безгрешное тело Иисуса, потом пьём кровь Его, которая является душой Его!

..и поменьше читайте сказок про некромантов.

[BoLTun]

Почитайте определение аллегории и притчи, чтобы понять, что учение было зашифрованно, чтобы такие как вы его не исказили и не поняли.

Конечно мне не приятно насмешливое отношение, но во всяком случае смелые форумчане искренно выражают свои чувства.

Если слова Иисуса о поедание его плоти и питья его крови, притча, то вы должны суметь понятно объяснить её. Вспомните как Иисус открывал свои притчи, смысл очень понятен: сеятель - Иисус, посеянное - слово, а степень плодородности места - это степень восприимчивости сердца.