Ислам: христианский взгляд

[Влад]

Ответ участнику Азиз

Цитата от участника Азиз:

Речь не в том, для кого это сказано, а об агрессивности учении в истоках.

Нет, Азиз - кара Господня - не агрессия, а справедливое наказание. А вот когда люди начинают махать саблями вместо Бога, вот это - да, агрессия.

Только не надо опять упоминать крестовые походы и др. изврарителей христианства. Я Вам уже писал, что есть большая разница, откуда идет агрессия - из самого учения (ислам), или от тех, кто это учение впоследствии извратил (номинальные христиане).

[Влад]

Ответ участнику Азиз

Цитата от участника Азиз:

Хорошо, возмем современный мир. Мусульмане самим собой воюют что-ли?

А что, нет? Взять хотя бы войну Ирака с Ираном, распри шиитов с суннитами, Судан и.тд.

[Влад]

Ответ участнику Азиз

Цитата от участника Азиз:

Христиане специально суют нось именно в мусульманские страны, когда в ответ получают недовольсьво и волнение, всем трубят, вот такие мусульмане.

Ложь. На Балканах, все 90-е годы, "христианская" (в том смысле, в какой Вы ее представляете) коалиция упорно защищала мусульман, даже ценой геноцида христианских народов.

[Влад]

С другой стороны, давайте оглядимся вокруг: на так называемых неверных, т.е. на не-мусульман, обрушился шквал насилия по всему миру - бесчеловечные убийства 200.000 христиан в Восточном Тиморе; зверские расправы с христианами на Молуккских островах (Индонезия); взрыв бомбы в Бали, нацеленный главным образом против христиан из Австралии; нападения на крестьян христианского вероисповедания на Филиппинах; заговоры, раскрытые в Сингапуре; преследования и частые убийства христиан, сикхов и индусов мусульманами в Кашмире и Пакистане; выступления против евреев во всем мусульманском, и особенно в арабском мире; нападения на неверных, т.е. не-мусульман, в Москве - захват свыше 800 заложников в театре на Дубровке, события в Нью-Йорке и Вашингтоне, когда погибло около 3000 человек; заговоры, раскрытые в Испании, и в Италии, во Франции, в Голландии, в Норвегии, в Германии, и почти повсюду в не-мусульманском мире. Все эти факты свидетельствуют об одном и том же.

[мишеху]

Влад

Все эти факты свидетельствуют об одном и том же.

... А дальше своего носа мы смотреть не привыкли.

[Влад]

Ну, если этот нос обжигает взрывами и терактами...

[Влад]

Если в России уже составляются черные списки людей, плохо отзывающихся об исламе...

[Nura]

Первоначальное сообщение от Влад
Ответ участнику Азиз

Цитата от участника Азиз:

Христиане специально суют нось именно в мусульманские страны, когда в ответ получают недовольсьво и волнение, всем трубят, вот такие мусульмане.

Ложь. На Балканах, все 90-е годы, "христианская" (в том смысле, в какой Вы ее представляете) коалиция упорно защищала мусульман, даже ценой геноцида христианских народов.

А причем здесь Балканы?
Расскажите поподробнее об агрессии Америки в Ираке, об угрозе, нависшей над Сирией и Ираном? Что вы скажете о войне в Чечне?
Кстати, вы напрасно скидываете со счетов крестовые походы. До них мусульмане не знали, что такое пытки. Все говорят: эти походы были давно. Что ж, дайте нам немного времени, и мы исправимся. Христиане исправились же.

[Влад]

Ответ участнику Nura

Цитата от участника Nura:

А причем здесь Балканы?

А при том, что войны в бывш. Югославии напрочь рушат теорию антиисламского заговора. нато своими руками лелеяла и лелеет мусульман в Косово, Македонии, Боснии. Создав им там неконституционные бандитские анклавы (Косово, Македония) и даже пособствуя истреблению цыган и сербов.

А в Гаагском суде, как ни странно, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство обвиняемых - "христиане". В то время, как кое-кто беспрепятственно разъезжают под глазами вооруженных до зубов натовцев и наводят у себя в анклавах этнические (в том регионе - эквивалентно религиозным) чистки.

Расскажите поподробнее об агрессии Америки в Ираке

По-Вашему, то была агрессия. По-моему - освобождение народа от диктатора. Диктатор, по вине которого, ежегодно в Ираке умирали до 100 000 новорожденных, чего сейчас нет. "Агрессия", при которой жертв со тороны мирного населения почти не было. да и само Иракское общество разделено во мнении, что это было - агрессия, или долгожданное освобождение. Однако, Вам виднее.

об угрозе, нависшей над Сирией

об угрозе, нависшей над марсианами не вспомните?

и Ираном?

А, то что им, бедным, атомную бомбу хотят запретить создавать? Зря. Общество там вполне пристройное, руководство - демократичное. Никакого фанатизма. Пусть себе создают...

Что вы скажете о войне в Чечне?

У этой войны, как Вам прекрасно известно, не было религиозных корней. Это уже потом полезли из Аравии Хаттабы, эксплуатируя ситуацию, смещая акценты и отрезая пальцы и головы неверным.

Кроме Ирака, можете еще привести пример агрессии христианства против мирных мусульман? Давайте все случаи разберем.

Кстати, вы напрасно скидываете со счетов крестовые походы.

Еще раз повторю: нет никаких оснсваний обвинять учение в том, что некоторые его последователи впоследствии его извратили. Так про христианство можно даже сказать, что оно одобряет педофилию. А что - какой-то педофил в тюрьме скажет, что номинально принадлежит к какой-либо христианской конфессии и даже в церковь ходит.
Другое дело, если бы призывы к агрессии содержались бы в учении или практике Христа, как то имеет место в случае с Могамедом.
Так что не путайте понятия и призадумайтесь об учении, а не учениках.

[Азиз]

Влад

Нет, Азиз - кара Господня - не агрессия, а справедливое наказание. А вот когда люди начинают махать саблями вместо Бога, вот это - да, агрессия.

Кара Господня не агрессия, потому что она справедливо. Так и Ислам справедливый.

[Азиз]

Влад

А что, нет? Взять хотя бы войну Ирака с Ираном, распри шиитов с суннитами, Судан и.тд.

Разве мы об этом говорили? Мы говорили о насильственном обращении и навязывания своих идей другим, в этом христиане преуспевают.

[josh]

Владимир--
достаточно было просто дать ссылки.

[Азиз]

Влад

Ложь. На Балканах, все 90-е годы, "христианская" (в том смысле, в какой Вы ее представляете) коалиция упорно защищала мусульман, даже ценой геноцида христианских народов.

Тогда почему вторглись в Ирак? Какова причина? Всем известно, что для этого не были никаких причин. Вот, плоды несправедливости рожает другую несправедливость - теракты. Тут первая причина сами христиане.

[Азиз]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

С другой стороны, давайте оглядимся вокруг: на так называемых неверных, т.е. на не-мусульман, обрушился шквал насилия по всему миру - бесчеловечные убийства 200.000 христиан в Восточном Тиморе; зверские расправы с христианами на Молуккских островах (Индонезия); взрыв бомбы в Бали, нацеленный главным образом против христиан из Австралии; нападения на крестьян христианского вероисповедания на Филиппинах; заговоры, раскрытые в Сингапуре; преследования и частые убийства христиан, сикхов и индусов мусульманами в Кашмире и Пакистане; выступления против евреев во всем мусульманском, и особенно в арабском мире; нападения на неверных, т.е. не-мусульман, в Москве - захват свыше 800 заложников в театре на Дубровке, события в Нью-Йорке и Вашингтоне, когда погибло около 3000 человек; заговоры, раскрытые в Испании, и в Италии, во Франции, в Голландии, в Норвегии, в Германии, и почти повсюду в не-мусульманском мире. Все эти факты свидетельствуют об одном и том же.

Это все ерунда, по сравнению массовых бомбардировок Афганистана, Ирака, и другими угрозами на адрес мусульманских стран.

[Азиз]

Влад

А при том, что войны в бывш. Югославии напрочь рушат теорию антиисламского заговора. нато своими руками лелеяла и лелеет мусульман в Косово, Македонии, Боснии. Создав им там неконституционные бандитские анклавы (Косово, Македония) и даже пособствуя истреблению цыган и сербов.

А что можно ожидат от лицемеров? Они и своих продадут ради наживы или власти.