Запрет прибавлять и убавлять от Торы и Иисус

[Мойше]

"Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую. Итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ есть народ мудрый и разумный". Второзаконие 4:2-6.

Иисус нарушил этот закон с точки зрения Торы. Б-г не мог вначале дать такую заповедь, а потом послать сына/мессию/Себя, по вашему, менять и нарушать этот закон, да еще (о наивность!) надеятся, что реформиста и нарушителя народ Израиля примет как праведника и мессию!

[kapitu]

Мойша, а кого ж ты не ходишь и не убиваешь колдунов,когда в законе это что называется черным по белому прописано...или мож убиваешь по ночам как тать из-за угла.Во истину "отец ваш диавол"

[Мойше]

Мойша, а кого ж ты не ходишь и не убиваешь колдунов,когда в законе это что называется черным по белому прописано...или мож убиваешь по ночам как тать из-за угла. Во истину "отец ваш диавол"

Во-первых, у нас евреев, нет имени МойшА. Меня зовут, как и Моисея, МойшЕ. По-моему это четко написанно по-русски у каждого моего поста.

Во-вторых, казнить можно только справедливым судом и по показаниям свидетелей. Остальное нелегетимный и преступный самосуд.

В-третьих, мой отец это Б-г. А я сын Б-га. "Израиль есть сын Мой, первенец Мой" Исход 4:22.

Ты цитируешь фразу Иисуса о евреях. А я, алаверды, дам цитату Иисуса о нееврях. Будем квиты: "И вышед оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его приступивши просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она подошедши кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам." От Матфея 15:21-26.

[Дмитрий Резник]

Иисус нарушил этот закон с точки зрения Торы. Б-г не мог вначале дать такую заповедь, а потом послать сына/мессию/Себя, по вашему, менять и нарушать этот закон, да еще (о наивность!) надеятся, что реформиста и нарушителя народ Израиля примет как праведника и мессию!

Йешуа не нарушал заповеди Торы. Более того, Он предупреждал других, чтобы не нарушали заповеди Торы, говоря, что ни один йуд не исчезнет из Торы, доколе не исчезнут небо и земля. Его "не нарушить, а исполнить" даже цитируется в Талмуде. Вы повторяете многовековую ошибку христиан.

[Лойсо Пондохва]

2 Мойше

И блудниц побивай камнями... Хотя я в принципе "за" . А жертвы ты приносишь по Писанию? Гринписа на тебя нет

[Мойше]

Йешуа не нарушал заповеди Торы. Более того, Он предупреждал других, чтобы не нарушали заповеди Торы, говоря, что ни один йуд не исчезнет из Торы, доколе не исчезнут небо и земля. Его "не нарушить, а исполнить" даже цитируется в Талмуде. Вы повторяете многовековую ошибку христиан.

Можно несколько вопорсов тебе задать, Дима?

-Как ты считаешь, Иисус нарушал субботу?
-Как ты считаешь, Иисус разрешил есть некошерную еду?
-Как ты считаешь, Иисус отменил смертную казнь, предписанную Б-гом женщине совершившей прелюбодеяние?
-Как ты считаешь, Иисус, сказав, что он, "сын человеческий, хозяин над субботой", косвенно объявил себя Б-гом или нет?
-Как ты считаешь, Иисус, не нарушaл заповедь Торы об отношении к мудрецам и раввинам: "И поступи по слову, какое они скажут тебе, на том месте, которое изберет Господь, и постарайся исполнить все, чему они научат тебя" Второзаконие 17:10.

[Лойсо Пондохва]

-Как ты считаешь, Иисус нарушал субботу?
Нет. Он сказал почему.

-Как ты считаешь, Иисус разрешил есть некошерную еду?

-Нет. Он не ставил еду выше Бога.

-Как ты считаешь, Иисус отменил смертную казнь, предписанную Б-гом женщине совершившей прелюбодеяние?

-Нет. Он сказал о милости и прощении. По закону и ты Мойше не спасешься. НИ-КО-ГДА.

-Как ты считаешь, Иисус, сказав, что он, "сын человеческий, хозяин над субботой", косвенно объявил себя Б-гом или нет?

Он и есть Бог.

Что выше Бог или закон? Тем-более, что ничего из старого Завета он не отменял - он даже ужесточил некоторые заповеди. Он дал путь спасения. Богу не важны ритуалы - Ему важны его творения.

[Дмитрий Резник]

Можно несколько вопорсов тебе задать, Дима?

Сколько угодно, но только на Вы. Если, конечно, мы близко не знакомы. Я ведь не знаю, с кем имею дело.

-Как ты считаешь, Иисус нарушал субботу?

Не нарушал. Хотя оппоненты Его в этом обвиняли. Однако Он мог нарушать существующие мнения о том, как соблюдать субботу. Машиах может это Себе позволить.

-Как ты считаешь, Иисус разрешил есть некошерную еду?

Не разрешал. Он лишь разрешил не совершать омовение рук перед едой, которое нигде не предписано в Торе.

-Как ты считаешь, Иисус отменил смертную казнь, предписанную Б-гом женщине совершившей прелюбодеяние?

Не отменял, да и отрывка этого нет в древнейших рукописях, и в современных переводах Вы его встретите лишь в примечании.

-Как ты считаешь, Иисус, сказав, что он, "сын человеческий, хозяин над субботой", косвенно объявил себя Б-гом или нет?

Я вообще считаю, что там Он не о Себе говорит, а просто о людях (бней адам). И в том контексте ("Суббота для человека, а не человек для субботы, поэтому сын человека - господин и субботы") речь о том, что шаббат должен быть благословением, а не неподъемным бременем. Тому есть параллель и в Мехильте Ки-Тиса: "Суббота передана вам, а не вы переданы субботе".

Как ты считаешь, Иисус, не нарушaл заповедь Торы об отношении к мудрецам и раввинам: "И поступи по слову, какое они скажут тебе, на том месте, которое изберет Господь, и постарайся исполнить все, чему они научат тебя" Второзаконие 17:10.

Не кажется ли Вам, что Машиах стоит выше мудрецов? Что же касается других современников, то Йешуа говорил: "Итак все, что они велят вам делать, соблюдайте".

[Ара]

Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть. (Второзаконие 18 15-16)

без комментариев

[yitzik]

Мне тоже не до конца понятны цели, с которыми Мойше понаоткрывал тут кучу тем. Дискредитировать религиозные представления огромной массы народу? Я бы рекомендовал ему для разнообразия зайти на мусульманский форум, и там доказывать ложность миссии Мухаммада.
А большинство христианских конфессий давно оставили в покое ортодоксальных евреев. Да и ортодоксальные евреи давно перестали считать христианство идолопоклонством.
Незачем тут громы и молнии метать - лучше пусть каждый в меру сил исправляет мIръ.

[josh]

Это изгнанный с Myzion "голос мертвеца" ищет себе занятие
Ну а мне просто доставляет веселье над ним посмеяться.

[kapitu]

Во-вторых, казнить можно только справедливым судом и по показаниям свидетелей. Остальное нелегетимный и преступный самосуд.

И сколько же у вас в год казнят колдунов, или плюнули таки на слово Яхве,презрели израилева?

Ты цитируешь фразу Иисуса о евреях. А я, алаверды, дам цитату Иисуса о нееврях. Будем квиты: "И вышед оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его приступивши просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она подошедши кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам." От Матфея 15:21-26.

Хорошо, Мойша, о вас пророчествовал Исаия
"народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!"


И довольно на этом , играться в войну цитат будешь с кем-нибудь другим - "Это от того, что народ мой глупони умны на зло, но добра делать не умеют"

[Дмитрий Резник]

Хорошо, Мойша, о вас пророчествовал Исаия
"народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!"


И довольно на этом , играться в войну цитат будешь с кем-нибудь другим - "Это от того, что народ мой глупони умны на зло, но добра делать не умеют"

Это Вы о каком народе, простите? И неужто Вы вообразили, что Ваш или какой-то другой народ умнее?

[Йицхак]

Это Вы о каком народе, простите? И неужто Вы вообразили, что Ваш или какой-то другой народ умнее?

Дмитрий, боюсь тот народ, с которым оная участница себя позиционирует, это не этнос, а имеет очень короткое Библейское наименование: псы. Они же - поганые язычники и безбожники. И ничего со времен Иисуса не изменилось.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду (Откр,22:15).

Не стоит отвлекаться, караван идёт

[kapitu]

Это Вы о каком народе, простите? И неужто Вы вообразили, что Ваш или какой-то другой народ умнее?

Да не я это, а Исаия - о иудеях-беззаконниках,ясное ж дило.

О народах - все примерно одинаковые,но только иудеи додумались Яхве Богом принять.Евреи на редкость фашиствующий народ, за что от того же Яхве и получили "Я накормлю их, этот народ, полынью, и напою их водою с желчью; и рассею их между народами, которых не знали ни они, ни отцы их, и пошлю вслед их меч, доколе не истреблю их"

ЗЫ Назвался груздем полезай в кузов,а вы на двоих стульях хотите усидеть - не получится.Христа распял тот самый иудаизм который вы с Ним же "скрестить" пытаетесь.