Отношение к древним религиям славян

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • fagoth
    Участник

    • 03 April 2007
    • 21

    #16
    Сообщение от umka
    Вы говоите про те времена когда это уже небыло христианством.
    Да ну? а чем же это было? Ну-ка, ну-ка, просветите меня, грешного! Что насаждал бастард Владимир при помощи копий? Что исповедовал Добрыня, истребивший язычников Новгорода? Во имя чего не помню какой князек убил Волхва?

    Комментарий

    • umka
      Другого пути нету

      • 11 October 2005
      • 11224

      #17
      Сообщение от fagoth
      Да ну? а чем же это было? Ну-ка, ну-ка, просветите меня, грешного! Что насаждал бастард Владимир при помощи копий? Что исповедовал Добрыня, истребивший язычников Новгорода? Во имя чего не помню какой князек убил Волхва?
      Деяния прочтите,там не очём таком не говорится.А вот после смерти Апостолов в церьковь вошли ереси,обьединение с государством, что вдальнейшем и привело к антисемизму,а дальше и вовсе полному язычеству но с названием "христианство".
      Да это как раз и есть то что мы сейчас имеем в лице католической и православной церкви.
      Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


      Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

      Комментарий

      • orm
        .....

        • 19 November 2006
        • 249

        #18
        Сообщение от umka
        Деяния прочтите,там не очём таком не говорится.А вот после смерти Апостолов в церьковь вошли ереси,обьединение с государством, что вдальнейшем и привело к антисемизму,а дальше и вовсе полному язычеству но с названием "христианство".
        Да это как раз и есть то что мы сейчас имеем в лице католической и православной церкви.
        Да причем тут ереси... Слышал такую штуку - в одном из неканонизированных евангелий - если не ошибаюсь от Андрея, упоминаются слова Христа о том, что мол "...к народам севера проповедовать не ходите - поскольку им чужды грехи ваши". Да и в Библии - я встречал подобную реплику - типа "к язычникам - ни ногой". Ан нет же - принесла нелегкая ... Вам не кажется, что все проблемы именно и только из-за этого?
        Ветры меняют дорожные указатели.
        С.Е.Лец

        Комментарий

        • Полковник
          Ветеран

          • 14 September 2005
          • 18241

          #19
          Antoni:
          ---------
          Это не так. Во первых древнейшая религия славян, культ Рода и Рожаниц (культ Рода потом стал самостоятельным) был монотеизмом, в нем было выработано понятие о Боге. Да, были и придуманные политические боги и личные, боги как существа, контроллирующие силы природы. Во первых основа все таки Род, Бог, монотеизм.

          Лука:
          --------
          По-моему Вы не до конца представляете смысл слова "монотеизм". Каким образом культ ДВУХ (или больше) названных Вами богов может быть МОНОтеизмом?

          Тессаракт:
          -------
          Легко так заявить, а попробуйте-ка доказать, что Род монотеистичен!
          *****

          Смотрим сюда.
          Велесова книга: (Хотя для многих - не авторитет, и даже наоборот)


          «И вот начните, во-первых
          главу пред Триглавом склоните!» так мы начинали,
          великую славу Ему воспевали,
          .
          «Всё сотворённое не может войти в расторгнутый ум!» Чувствуйте это, ибо лишь это умеете, ибо тайна та велика есть: как Сварог и Перун - есть в то же время и Свентовит.
          Эти двое охватывают небо, сражаются тут Чернобог с Белобогом и Сваргу поддерживают, чтоб не был повержен тот бог Свентовит.
          За теми двумя Велес, Хорс и Стрибог.
          Затем Вышень, Леля, Летеница.
          Затем Радогощ, Крышень и Коляда,
          за ними Удрзец, Сивый Яр и Дажьбог.
          А вот Белояр, Ладо, также Купала, и Сенич, и Житнич, и Венич, и Зернич, Овсенич, и Просич, и Студич, и Ледич, и Лютич.
          За ними вслед Птичич, Зверинич, и Милич, и Дождич, и Плодич, и Ягодинич, и Пчелич, Ирестич, и Кленич,
          Озернич, и Ветрич, Соломич,
          и Грибич, и Лович, Бесидич,
          и Снежич, и Странич, и Свендич,
          и Радич, Свиетич, Корович,
          и Красич, и Травич, и Стеблич.
          За ними суть
          Родич, Масленич, и Живич,
          и Ведич, и Листвич, и Цветич,
          и Водич, и Звездич, и Громич,
          и Семич, и Липич, и Рыбич,
          Березич, Зеленич, и Горич,
          и Страдич, и Спасич, Листвеврич,
          и Мыслич, и Гостич, и Ратич,
          и Стринич, и Чурич Родич,
          и тут Семаргл-Огнебог
          он чистый и яростный, быстро рождённый.
          То суть Триглавы всеобщие.

          ---------------------
          Что характерно все «боги» = ипостасям одного Триглава. Это не монотеизм что-ли?
          В христианстве есть один бог и куча божков помельче, которые ангелами называются, т.е. не имеют статуса бога. В язычестве ещё круче Есть один ОТЕЦ и есть отдельные «боги», не имеющие статуса отца, и являющиеся его ипостасями. Это можно понять читая дальше
          И главной ипостасью отца является вовсе не Род, а Дваждьбог. Впрочем это вопрос исследовательский.
          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
          Виктор Суворов

          Комментарий

          • Мачо
            Holy Shift!

            • 19 July 2005
            • 13581

            #20
            Сообщение от Antoni
            Но есть такой вопрос. Почему христиане при упоминании о предыдущем духовном опыте (язычестве) обычно реагируют чуть ли не рефлекторно, со страхом, с негативом: это мол бесам поклонение и камням было.
            Конкуренция
            http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #21
              Полковник

              Что характерно все «боги» = ипостасям одного Триглава.
              В приведенном Вами тексте ничего подобного нет.


              orm

              Да и в Библии - я встречал подобную реплику - типа "к язычникам - ни ногой".
              Раз встречали, значит Вам будет не трудно эти слова процитировать. Очень жду.

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #22
                Сообщение от Лука
                Полковник

                В приведенном Вами тексте ничего подобного нет.
                Перечисление....

                То суть Триглавы всеобщие.
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Полковник
                  Ветеран

                  • 14 September 2005
                  • 18241

                  #23
                  Сообщение от Мачо
                  Конкуренция
                  Оно, конечно конкуренция, только какая-то странная
                  Ислам, буддизм, иудаизм. Ничего из этого у христианина не вызывает такой бурной реакции как слово «язычник». Язычники прямо как красная тряпка для быка.

                  Поправочка:
                  Не для всех! Среди христиан тоже люди разумные встречаются.
                  "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                  Виктор Суворов

                  Комментарий

                  • Antoni
                    Участник

                    • 24 August 2006
                    • 11

                    #24
                    Сообщение от fagoth
                    ЧЕГО?????? Кто Вам такое сказал??? Вообще-то христианство было насажено СИЛОВЫМИ методами! Через так охаянное христианами УБИЙСТВО!!!! При чем - массовое!

                    Не сказал, надо читать историю. Причем разных известных ислледователей, ученых, а не желтую прессу.

                    Назовите дату, место и событие, когда было "УБИЙСТВО" причем "массовое".

                    Зато исторически известно, что христианство и язычество сосуществовали. Какие могли быть избивания, если верхушка язычества, жрецы как правило были в структурах власти и как правило обеспеченные и влиятельные люди.

                    Христианство было принято после специального анализа, совершенно сознательно. Через некоторое время храмы язычества становились все более пустыми и все больше людей ходило в православные церкви.
                    Это одни и те же люди. Массово переставали ходить в одни заведения и начинали ходить в другие. Религия не может победить силовыми методами. Победа, это когда люди начинают приходить к вам а не к другому направлению. Если всех убить, то паствы не будет :-)

                    Комментарий

                    • orm
                      .....

                      • 19 November 2006
                      • 249

                      #25
                      Сообщение от Antoni
                      Не сказал, надо читать историю. Причем разных известных ислледователей, ученых, а не желтую прессу.

                      Назовите дату, место и событие, когда было "УБИЙСТВО" причем "массовое".
                      Обожаю Киев. Экскурсии посещал запоем. В двух экскурсиях по Киево-Печерской лавре, по пещерам, где находятся мощи святых, слышал следующие сведения по поводу святого Ивана-немовля(младенца) (соответственно от двух различных экскурсоводов): во времена, когда на Руси происходило насаждение христианства, в развалинах дома убитой христианами языческой семьи было найдено тело младенца, без признаков тления. После чего этот убитый ребенок был канонизирован как христианский святой.
                      Ветры меняют дорожные указатели.
                      С.Е.Лец

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #26
                        Antoni:
                        -----------
                        Зато исторически известно, что христианство и язычество сосуществовали. Какие могли быть избивания, если верхушка язычества, жрецы как правило были в структурах власти и как правило обеспеченные и влиятельные люди.

                        Назовите дату, время, место и ФИО того жреца.

                        -----------
                        Христианство было принято после специального анализа, совершенно сознательно. Через некоторое время храмы язычества становились все более пустыми и все больше людей ходило в православные церкви.

                        Зачем Владимир заставлял народ креститься силовыми методами ПВЛ читайте
                        Покажите языческий храм где хоть один такой есть?

                        -----------
                        Это одни и те же люди. Массово переставали ходить в одни заведения и начинали ходить в другие. Религия не может победить силовыми методами. Победа, это когда люди начинают приходить к вам а не к другому направлению. Если всех убить, то паствы не будет

                        Тогда значит и концлагеря были не нужны. Есть недовольные ну и фиг с ними да?
                        Всех не надо убивать достаточно половину примерно. Оставшиеся подчиняются из страха, а их потомки через пару поколений уже зазомбированы и необходимость в силе резко падает. Просто - вспомните СССР.
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • Antoni
                          Участник

                          • 24 August 2006
                          • 11

                          #27
                          >> Всех не надо убивать достаточно половину примерно. Оставшиеся подчиняются из страха, а их потомки через пару поколений уже зазомбированы и необходимость в силе резко падает. Просто - вспомните СССР.[/quote]


                          В СССР массово убивали христиан, особенно священников и монахов.

                          Опять же. Вот пример с младенцем. Это не массовое явление.
                          Можно сколько угодно найти отдельных случаев, когда язычник убивает христианина и наоборот. Чтобы христиане пошли массово кого то убивать, это знаю только у католиков.

                          Про "убивать половину". Страна языческая, почти все язычники. И кто же их убивал? причем массово? Пришли из за границы толпы христиан чтобы убить половину населения?

                          Когда христианство приняли как государственную догму. (как до этого было язычество, языческие жрецы были в представителях власти и вовсе не бедные и униженные люди) Естественно ожидать, что по видимому был издано распоряжение всем перейти к новой религии.

                          Споры и обсуждения были. Но когда пришли что да, принять. Тогда логично ожидать распоряжения, чтобы в народе и власти не было раскола на религиозной почве. Насчет убийств и репрессий что-то не слышал. Приказать всем креститься одно (в первую очередь это било по нажитому у жрецов, не крестишься - попрут с работы и теплого местечка), а вот убийства и массовые. Давайте конкретные события.
                          Дата, когда к примеру было убито столько то тысяч язычников конкретно христианами. Найдите событие.

                          Комментарий

                          • Antoni
                            Участник

                            • 24 August 2006
                            • 11

                            #28
                            Еще момент. Как принимали мусульманство знаете? А индуизм?

                            Также не надо строить невинных язычников.
                            Язычники захватывая какую нибудь территорию очень даже могли всех повырезать из за отличий в религии, поломать все капища и поставить свои. Кто нибудь слышал о язычниках, которые терпят др. языческие течения на своей (или захваченной) территории?

                            Христианство наиболее миролюбивое и гуманное направление.
                            Из за человеческих недостатков бывают и ошибки и трения. Но если сравнить с др. религиями, то увидите, насколько жестко были действия представителей др. религий и языческих в том числе.

                            Комментарий

                            • Вера Холодная
                              без статуса

                              • 08 August 2005
                              • 1700

                              #29
                              Сообщение от Antony
                              Христианство было принято после специального анализа, совершенно сознательно. Через некоторое время храмы язычества становились все более пустыми и все больше людей ходило в православные церкви.
                              Мало того, есть мнение, что первыми православно-христианскими храмами как раз и становились те самые славянские языческие храмы.

                              То есть людей не пришлось даже переманивать из одних храмов и мест поклонения в другие... Люди по привычке (по традиции) продолжали приходить в прежние храмы... наполнявшиеся новым содержанием .

                              В пользу этой версии говорит то,
                              что древний языческий термин "православие" (от выражения "славить Правь"...)
                              сохранился в славянском варианте христианства.

                              ...

                              Сообщение от Antony
                              Это одни и те же люди. Массово переставали ходить в одни заведения и начинали ходить в другие.
                              Или продолжали ходить всё туда же, но обряды им там подменили... либо постепенно трансформировали.

                              В защиту этой гипотезы говорит то,
                              что доныне в православных христианских обрядах осталось много вкраплений
                              от православного язычества.
                              Последний раз редактировалось Вера Холодная; 16 April 2007, 02:48 AM. Причина: уточнение цитирования...

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #30
                                Antoni, я чо-то не понял вы что имеете в виду под термином «язычество»? У вас и мусульманство и индуизм равны язычеству?

                                Вера, вы вырезали не моё высказывание, а Antoni. Повнимательнее надо быть.
                                Подмена обрядов, вкрапления изменилось то главное: в религиях, причём в любых, присутствует поклонение богу, а в язычестве поклонения нет. Это главная и очень принципиальная разница.

                                Айда в тему «Древняя религия славян» - нечего плодить одно и то же в разных ветках.
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...