Свидетельства мусульман

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Итальянец
    Yes, we can

    • 09 December 2003
    • 10834

    #1

    Свидетельства мусульман

    Все, нижепреведенное, есть свидетельства, мысли, соображения самых обычных мусульман. Не тех, "фанатиков", а самых обычных, повседневных...
    Источник - самый обычный русскоязычный мусульманский форум.

    Читайте и "наслаждайтесь" коварством и безумием этих обычных мирных мусульман:

    1. «Хизбалла» неотъемлемая часть сложного и прекрасного в своей мультикультурности ливанского общества, его политической и государственной системы, основанной на межобщином балансе.

    2. "Да, это так. Американские горки называют еще колесом шайтана."

    3. "Христиане, иудеи и гяуры (т.е. коммунисты и их прихвостни), которые безбожно занимают враждебную позицию против нас, наделены всеми качествами кощунства. Гяуры, (т.е. неверующие) - это единый народ, о котором осведомлён всякий дальновидный человек.
    И Западу и Востоку известно, что всякое исламское государство, не пожелает, чтобы на земном шаре оставались кощунство и безбожие..."

    4. "Они для осуществления своих подлых планов скрывают своё коварство зонтом гуманитарных служб. Используют при этом разные методы и варианты, в том числе открытие институтов, больниц, курсов английского языка, также сотрудничества в областях индустрии и земледелия и т.д."

    5.
    - "Я хочу поднять тему, которую старательно избегает большинство мусульман: а является ли реакция исламского мира на публикацию датских карикатур адекватной?"
    - "Александр, а какая реакция, по-Вашему, была бы адекватной?"
    - "На мой взгляда декватной была бы такая реакция. 1) Наиболее образованные и авторитетные алимы выносят фетву, по вопросу карикатур. 2) Автора этих карикатур (и редактора газеты) захватывают и доставляют в безопастное место, где проходит суд (разумеется согласно Шариату)."

    6. "Клип группы «Блестящие», пропагандирующий многомужество, оскорбляет нравственность мусульманок. Об этом заявил председатель Исламского Комитета России Гейдар Джемаль в интервью изданию Утро.Ру." (комментарий от Итальянца: а пропаганда многоженства, значит, нравственность мусульман не оскорблает... )

    7. "Возьмём, к примеру, Священный Джихад. Эта обязанность касается всех мусульман. Но вместо того, чтобы объединиться и помогать друг другу на этом пути, всё происходит наоборот. Сейчас во всём мире мусульман интересует только то, что творится у них дома, им дела нет, когда у других беда."

    8. Сообщение прессы:
    "Впервые за 14 веков существования мусульманства традиционную пятничную молитву провела женщина - американка Амина Вадуд. Это событие вызвало неоднозначную реакцию среди последователей ислама."

    Реакция обычных повседневных мусульман:
    - Eе надо закидать камнями публично. АЛЛАХУ АКБАР!!
    - Ва алейкум салям! Брат ,камнями публично закидывают замужних прелюбодеек, Аллаху алим. Для вероотступников, нууу или как там характеризовать ее поступок - другой вид казни...
    - Женщина всегда молится позади мужчины, а то, что она сделала, называется богохульством и карается смертью
    - Давить на курок средней фалангой на выдохе.

    Вот она, мусульманская культура. Мирная религия, так сказать.
    Не поддавайтесь учению лжепророка, братья и сестры. Это к добру не приведет.

    И напоследок... так, маленькая инструкция от мусульман по посещению туалета:

    СЛОВА ОБРАЩЕНИЯ К АЛЛАХУ ПРИ ВХОДЕ В ТУАЛЕТ.

    -"Би-сми Лляхи, Аллахумма, ин-ни а'узу би-кя мин аль-хубси ва-ль-хабаиси."
    - /С именем Аллаха,/ о Аллах, поистине, я прибегаю к Тебе от порочности и дурных поступков.

    СЛОВА ОБРАЩЕНИЯ К АЛЛАХУ ПОСЛЕ ВЫХОДА ИЗ ТУАЛЕТА.

    -"Гуфрана-кя."
    - Прости.
    - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
    - Да вот те крест!
  • Metaxas
    Участник с неподтвержденным email

    • 18 November 2004
    • 8253

    #2
    Сообщение от Итальянец
    Все, нижепреведенное, есть свидетельства, мысли, соображения самых обычных мусульман. Не тех, "фанатиков", а самых обычных, повседневных...
    А вот как "обычные мусульмане" обращаются с христианами...

    Узбекистан: Власти подвергли гонениям церковь "Вифания"


    Двое верующих подвергающейся преследованиям протестантской церкви "Вифания", расположенной в Мирзо-Улугбекском районе Ташкента, наказаны за "незаконную" проповедь своей веры, а еще шестерым верующим, включая пастора Николая Шевченко, предстоит предстать перед судом по обвинению в руководстве незарегистрированной религиозной организацией. Об этом сообщает служба новостей "Форум 18" (Forum18.org) со ссылкой на протестантские источники.

    Пастору Шевченко и руководителю общины Сергею Хрипунову может грозить тюремное заключение, так как они ранее уже подвергались административным санкциям за "незаконную" религиозную деятельность. Их церкви неоднократно отказывали в регистрации в районе, в котором запрещена также деятельность и мусульманских мечетей. 17 июня суд вновь отложил слушание жалобы церкви на действия властей, препятствующие ее регистрации.

    10 июня Мирзо-Улугбекский районный суд по уголовным делам приговорил Наиля Калинкина к 15 суткам тюремного заключения и оштрафовал его жену Марину на сумму, эквивалентную 68 долларам США. Они признаны виновными в толковании гражданам библейских текстов и осуждены по статье 241 кодекса об административных правонарушениях ("несоблюдение принятых форм распространения религиозных верований").

    Ташкентские протестанты заявляют, что 12 июня полицейские в форменной и гражданской одежде ворвались в церковь "Вифания", насильственно прервав воскресную службу и заявив, что церковь не может более функционировать в своем помещении.

    В ходе учиненных допросов полицейские приказали пасторам изложить в письменном виде цели проходившего собрания верующих. Пасторы отказались сделать это до прибытия своего адвоката. Тогда полицейские стали прибегать к угрозам, заявляя, что "церкви здесь больше не будет, а пасторов подвергнут тюремному заключению".
    Тем временем другие полицейские переписали находившихся в церкви верующих. Они вели себя грубо, говоря верующим, чтобы они перестали посещать церковь.

    Пастора Николая Шевченко, руководителя общины Сергея Хрипунова и четверых верующих - Руслана Аминова, Николая Нам, Эдику Сеитжелилову и Сергея Цой - доставили в полицейский участок. Там верующие вновь потребовали вызова адвоката, но полицейские стали грозить, что их изобьют "до полусмерти" и не отпустят до тех пор, пока они не подпишут все бумаги. В участке их продержали до вечера. Все шестеро в настоящее время ожидают предъявления обвинений "в нарушении закона о религии" по статье 240 административного кодекса.

    Пастора Шевченко неоднократно штрафовали начиная с 2000 года на основании статьи 8 закона о религии, квалифицирующей как незаконную всякую незарегистрированную религиозную деятельность. В 2001 году пастору было предъявлено обвинение в ведении незаконной религиозной деятельности, и ему грозило обвинение в соответствии со статьей 216 (2) уголовного кодекса (нарушение закона о религиозных организациях). Однако дело было прекращено под давлением международной общественности.

    Пастор Шевченко пытался зарегистрировать свою церковь три раза, но всякий раз получал от властей отказ под различными предлогами. В интервью, которое он дал агентству "Форум 18" в Ташкенте в октябре 2004 года, пастор подчеркивал, что казахстанские власти просто не дают ему возможности действовать в рамках закона, преднамеренно отказывая ему в регистрации (см. http://www.forum18.org/Archive.php?article_id=455).

    Недавно пастор обжаловал в суде длительный отказ местных властей от регистрации его церкви. 12 января местный суд постановил, что администрация Мирзо-Улугбекского района обязана разрешить составление документов, необходимых для регистрации. Постановление вступило в силу 2 февраля, но представители властей не предприняли необходимых действий. 16 марта пастор Шевченко ообратился к главе администрации, направив ему копию судебного постановления. Один ташкентский протестант заявил агентству "Форум 18", что "в соответствии с законодательством Узбекистана, глава администрации обязан выполнить судебное постановление в течение одного месяца. Глава администрации сам нарушил закон, оставив без ответа направленное ему обращение".

    23 мая - после подавления восстания в Андижане - первый заместитель главы администрации Р. Хаджиев "незаконно" аннулировал постановление суда. В свете решения от 17 июня о переносе слушания дела остается неясным, будет ли дело слушаться вообще.

    Преследование протестантских верующих продолжает иметь место и в других районах Узбекистана. В середине мая, непосредственно после подавления восстания в Андижане, тайная полиция СНБ начала вызывать на допросы руководителей еще одной ташкентской протестантской церкви. В квартиру одного из них ворвались 18 вооруженных бойцов полицейского отряда специального назначения. Протестантские источники, просившие не называть их общины по соображениям безопасности, заявили агентству "Форум 18", что некоторым допрашиваемым угрожали. Власти запретили верующим этой церкви проводить собрания на частных квартирах. "Они хотят запугать руководителей церкви", - заявил агентству "Форум 18" один из верующих протестантов.

    8 июня уголовный суд города Ангрен, находящегося в 100 километрах от Ташкента, незаконно оштрафовал пастора церкви пятидесятников Асхада Мустафина на 39 долларов США за совершение богослужения в официально зарегистрированной церкви, на основании статьи 240 административного кодекса. Его дело было подготовлено тайной полицией СНБ и городской прокуратурой. Местные протестанты заявили агентству "Форум 18", что последняя волна преследования протестантов является следствием ужесточения политики правительства в области религии после майского восстания в Андижане.

    Однако это утверждение протестантов категорически отвергает Бегзот Кадыров, главный специалист отдела немусульманских вероисповеданий в комитете по делам религий правительства Узбекистана. "Это просто чепуха! Какая может быть связь между событиями в Андижане и протестантами?", - заявил он корреспонденту "Форум 18" 15 июня. "Я могу сказать вам вполне авторитетно, что государственная политика по отношению к немусульманским вероисповеданиям изменений не претерпела. Что касается мусульман, то это не моя сфера ответственности. Я могу выражать свое мнение только по своему сектору. Представители незарегистрированных протестантских общин подвергались штрафам и административному задержанию и раньше, поэтому связывать это с событиями в Андижане значит предаваться грубым домыслам!".

    Кадыров заявил, что он ничего не знает о проблемах церкви в Ангрене: "Если верующих зарегистрированной церкви штрафуют по статье 240 административного кодекса, или за незаконную религиозную деятельность, то это просто смешно! Пусть они направят нам жалобу, и мы все исправим".

    Кадыров сказал также, что он хорошо осведомлен о последних событиях в связи с церковью "Вифания". "Это давняя история, - заявил он корреспонденту "Форум 18". - Главная проблема Шевченко заключается в том, что он не смог прийти к взаимопониманию с комитетом магаллы (городского района). Этот комитет отказывается выдавать ему разрешение на регистрацию его церкви. Шевченко сильно не везет - многие протестантские церкви действуют без регистрации на протяжении нескольких лет, не привлекая к себе внимания. Церковь Шевченко была обнаружена в ходе полицейского рейда в 2000 году. Если он не сможет зарегистрироваться, его церковь будет закрыта, так как он отказывается перевести ее в другое место".

    Другой узбекский чиновник дал, на условии своей анонимности, иное объяснение неудач пастора Шевченко. Пастор преднамеренно открыл протестантскую церковь в районе города, который традиционно является чисто узбекским. Здесь сильны социальные традиции. Присутствие протестантской церкви в практически чисто узбекском районе, в котором к тому же власти не разрешили открыть мечеть, вызвало возмущение среди местных мусульман. Следовательно, регистрация протестантской церкви в этнически узбекском районе могло быть истолковано местными жителями как свидетельство анти-исламской политики правительства.



    Представляю, какой бы вой подняли бы все эти магометане, если бы таким образом обращались с мусульманами где-нибудь в России или Украине!

    Комментарий

    • грешник
      улитка на обочине

      • 25 July 2005
      • 9165

      #3
      Чтобы мусульман понять -надо с ними пожить ..
      народная мудрость
      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

      Комментарий

      • Metaxas
        Участник с неподтвержденным email

        • 18 November 2004
        • 8253

        #4
        Сообщение от грешник
        Чтобы мусульман понять -надо с ними пожить ..
        народная мудрость
        А зачем мне их понимать? Почему меня никто не заставляет понимать китайцев, например, или индийцев? В Америке тех же китайцев едва ли не в три раза больше, чем всех мусульман вместе взятых. А уж азиатов в целом - подавно. Кто ими интересуется? Кому нужно их понимать? Они сами всех понимют. И тихо живут себе, не создавая проблем ни себе, ни окружающим. А вот мусульман непременно нужно понимать, нужно учитывать их национальные и религиозные чувства, постоянно меняя для них то школьные правила, то вывеску на ресторане.

        Кстати, кто еще не читал "Мечеть Парижской Богоматери" Е. Чудиновой, можете скачать эту изумительную книжицу тут:
        Запрошенной страницы нет на нашем сайте.Возможно, вы ввели неправильный адрес в строке браузера.

        Или в текстовом формате тут:
        Запрошенной страницы нет на нашем сайте.Возможно, вы ввели неправильный адрес в строке браузера.

        Комментарий

        • грешник
          улитка на обочине

          • 25 July 2005
          • 9165

          #5
          Всегда есть люди "обиженные" и желающие исправить "несправедливость"..А мусульмане просто лутчше организованы и более сплаченые ,благодаря религии ,вот поэтому они и выделяются среди других
          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

          Комментарий

          • Metaxas
            Участник с неподтвержденным email

            • 18 November 2004
            • 8253

            #6
            Сообщение от грешник
            Всегда есть люди "обиженные" и желающие исправить "несправедливость"..А мусульмане просто лутчше организованы и более сплаченые ,благодаря религии ,вот поэтому они и выделяются среди других
            О, тогда Вы не знаете, сплоченности тех же азиатов! Когда у нас, в Сакраменто, двое русских убили китаянку, с целью завладеть ее BMW, то на дыбы встала вся азиатская (подчеркиваю - АЗИАТСКАЯ, а не только китайская!) общественность. Китайцы, японцы, корейцы, вьетнамцы жертвовали деньги, обзванивали службы, наняли лучших агентов, чтобы отыскать и взять этих гадов, отыскали наиболее квалифицированных юристов, чтобы упечь тех двоих придурков в тюрьму. И так всегда. Именно у них - одно из самых влиятельных лобби в Конгрессе. Попробуйте в Америке обидеть японца, тайландца или лаосца, Вы пожнете такие проблемы, которые Вам и не снились. Но все это будет сделано технично, без демонстраций, без дурцкого сжигания флагов и портретов, без битья окон и машин и воплей "Аллах Акбар". Китайская, японская, корейская общины - это самые уважаемые общины этнических меньшинств в Америке (чего не скажешь об арабской или афганской) и никто никогда не говорит об "антикитайских" или "антикорейских" настроениях. Хотя такие настроения тоже существуют. Среди "афроамериканцев". Но это уже из другой оперы. Кстати многие из тех "антикорейских" негров, устроивших пожар в Лос-Анжелесе 15 лет тому назад, между прочим, исповедовали ислам, так и называли свою ублюдочную расистскую организацию "Нация ислама".

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #7
              Ну ненадо сравнивать :азиаты организовались по физиологическим признакам-узкие глаза,цвет кожи,сходство языка и т.п.,а мусульмане -религией!
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • Metaxas
                Участник с неподтвержденным email

                • 18 November 2004
                • 8253

                #8
                Сообщение от грешник
                Ну ненадо сравнивать :азиаты организовались по физиологическим признакам-узкие глаза,цвет кожи,сходство языка и т.п.,а мусульмане -религией!
                Отчасти с Вами согласен: "физиологическим" признаком, сформировавшим азиатскую общину Америки, было совершенство больших полушарий головного мозга, чего, как правило, нет в наличии у тех, кто организуется лишь мусульманской религией.

                Комментарий

                • Ярикъ
                  Advocatus diaboli

                  • 03 September 2005
                  • 2339

                  #9
                  Сообщение от Итальянец
                  Все, нижепреведенное, есть свидетельства, мысли, соображения самых обычных мусульман. Не тех, "фанатиков", а самых обычных, повседневных...
                  Источник - самый обычный русскоязычный мусульманский форум.

                  Читайте и "наслаждайтесь" коварством и безумием этих обычных мирных мусульман:
                  Можно ещё привести мысли и соображение граждан гитлеровской Германии и СССР во времена Сталина. Или Италии во времена Муссолини. Вы сможете читать и «наслаждаться» коварством и безумием своих прабабок и прадедов, обычных мирных граждан.
                  1. «Хизбалла» неотъемлемая часть сложного и прекрасного в своей мультикультурности ливанского общества, его политической и государственной системы, основанной на межобщином балансе.
                  Во многом так оно и было. То, что Вы считаете Хизбаллу своим врагом, ещё не значит, что враг плохой.
                  2. "Да, это так. Американские горки называют еще колесом шайтана."
                  Да, действительно, ислам учение лжепророка. Как они вообще посмели такое сказал? Американские горки это русские горки, а не колесо шайтана!
                  3. "Христиане, иудеи и гяуры (т.е. коммунисты и их прихвостни), которые безбожно занимают враждебную позицию против нас, наделены всеми качествами кощунства. Гяуры, (т.е. неверующие) - это единый народ, о котором осведомлён всякий дальновидный человек.
                  И Западу и Востоку известно, что всякое исламское государство, не пожелает, чтобы на земном шаре оставались кощунство и безбожие..."
                  То же самое говорили граждане Германии, Италии и СССР о гражданах недружественных им стран. Всё в дело в пропаганде.
                  5.
                  - "Я хочу поднять тему, которую старательно избегает большинство мусульман: а является ли реакция исламского мира на публикацию датских карикатур адекватной?"
                  - "Александр, а какая реакция, по-Вашему, была бы адекватной?"
                  - "На мой взгляда декватной была бы такая реакция. 1) Наиболее образованные и авторитетные алимы выносят фетву, по вопросу карикатур. 2) Автора этих карикатур (и редактора газеты) захватывают и доставляют в безопастное место, где проходит суд (разумеется согласно Шариату)."
                  Не вижу ничего удивительного в этом. Восток это не Запад. Попытки же сделать из Востока Запад это и есть та самая враждебность, о которой говорят мусульмане.
                  6. "Клип группы «Блестящие», пропагандирующий многомужество, оскорбляет нравственность мусульманок. Об этом заявил председатель Исламского Комитета России Гейдар Джемаль в интервью изданию Утро.Ру." (комментарий от Итальянца: а пропаганда многоженства, значит, нравственность мусульман не оскорблает... )
                  Представьте себе, не оскорбляет.
                  7. "Возьмём, к примеру, Священный Джихад. Эта обязанность касается всех мусульман. Но вместо того, чтобы объединиться и помогать друг другу на этом пути, всё происходит наоборот. Сейчас во всём мире мусульман интересует только то, что творится у них дома, им дела нет, когда у других беда."
                  С позиции ортодоксального ислама, это действительно ненормально.
                  8. Сообщение прессы:
                  "Впервые за 14 веков существования мусульманства традиционную пятничную молитву провела женщина - американка Амина Вадуд. Это событие вызвало неоднозначную реакцию среди последователей ислама."

                  Реакция обычных повседневных мусульман:
                  Что Вы ожидали? Думаете, христиане что-то приятное кричат, например, Борису Моисееву перед входом в концертный зал? И смертью тоже грозят.
                  Вот она, мусульманская культура. Мирная религия, так сказать.
                  Не поддавайтесь учению лжепророка, братья и сестры. Это к добру не приведет.
                  К добру другое не приведёт. И не приведёт благодаря Вам, Итальянец. Вы разжигаете религиозную ненависть, ..... Ещё раз повторю: Восток это не Запад; и относится к нему как к Западу или требовать от него «западничества» это враждебный жесть для мусульман.
                  Последний раз редактировалось Лука; 12 August 2006, 02:46 AM. Причина: нецензурщина, публикация заведомо ложной информации
                  Два-три котенка на ведро воды.

                  Комментарий

                  • Ярикъ
                    Advocatus diaboli

                    • 03 September 2005
                    • 2339

                    #10
                    Сообщение от Metaxas
                    Отчасти с Вами согласен: "физиологическим" признаком, сформировавшим азиатскую общину Америки, было совершенство больших полушарий головного мозга, чего, как правило, нет в наличии у тех, кто организуется лишь мусульманской религией.
                    Можно ссылочку на соответствующие научные работы?
                    Два-три котенка на ведро воды.

                    Комментарий

                    • Orly
                      Ветеран

                      • 01 November 2003
                      • 10371

                      #11
                      Сообщение от грешник
                      Чтобы мусульман понять -надо с ними пожить ..
                      народная мудрость
                      Чтобы израильтян понять-надо с ними пожить...
                      отчего же тогда президент Ирана,ни разу в жизни вживую не видевший ни одного израильтянина,не знающий наши нравы,обычаи,плюсы и минусы,так ненавидит нас,что заявляет на весь мир,что Израиль надо стереть с лица земли?
                      Не потому ли,что это религия ненависти,на 1% питающаяся любовью к братьям-мусульманам и на 99%-ненавистью к неверным?
                      Человек человеку-радость.

                      Комментарий

                      • Ярикъ
                        Advocatus diaboli

                        • 03 September 2005
                        • 2339

                        #12
                        Сообщение от Orly
                        Чтобы израильтян понять-надо с ними пожить...
                        отчего же тогда президент Ирана,ни разу в жизни вживую не видевший ни одного израильтянина,не знающий наши нравы,обычаи,плюсы и минусы,так ненавидит нас,что заявляет на весь мир,что Израиль надо стереть с лица земли?
                        А почему всю историю Израиля арабы (даже, когда они не были мусульманами) стараются уничтожить его? Может, лучше геноцид арабов устроить?
                        Не потому ли,что это религия ненависти,на 1% питающаяся любовью к братьям-мусульманам и на 99%-ненавистью к неверным?
                        Почему к неверным? Не к неверным, а к израильтянам.
                        Два-три котенка на ведро воды.

                        Комментарий

                        • Ярикъ
                          Advocatus diaboli

                          • 03 September 2005
                          • 2339

                          #13
                          2 Лука
                          Буду очень рад, если Вы предоставите мне хоть один пример уважения христиан к образу жизни другого человека, сопоставимый с проявляемой в истории человечества ненавистью к нему. Хотя бы один. Даже удаление слов о том, что модераторы игнорируют публикацию заведомо ложной информации, разжигающую межрелигиозную рознь, и клевещущую ислам, подтверждает мои слова.
                          Два-три котенка на ведро воды.

                          Комментарий

                          • Ярикъ
                            Advocatus diaboli

                            • 03 September 2005
                            • 2339

                            #14
                            Ярикъ - пожалуйста воизбежание замечания ведите дискуссию в цивилизованном русле. Спасибо.
                            Последний раз редактировалось Влад; 12 August 2006, 05:40 AM.
                            Два-три котенка на ведро воды.

                            Комментарий

                            • Orly
                              Ветеран

                              • 01 November 2003
                              • 10371

                              #15
                              Сообщение от Ярикъ
                              А почему всю историю Израиля арабы (даже, когда они не были мусульманами) стараются уничтожить его?
                              такая труднообъяснимая зоологическая ненависть,наверное,у них в генах:зависть сына служанки к сыну госпожи,законной жены отца.
                              Почему к неверным? Не к неверным, а к израильтянам.
                              почитайте Коран:кого там определяют как "неверными"
                              Человек человеку-радость.

                              Комментарий

                              Обработка...