Религия Фэнтези или Реальные Миры Толкиена

[pre-clear]

Можно ли назвать полноценным религиозным культом толкинизм? Апология, раскрывающая происхождение духовных властей, сил и стихий, всего видимого мира, структуру миропорядка, налицо. Канон священного писания - тоже. Масса апокрифов. Миллионы последователей, от фанатично преданных до тихо симпатизирующих по всему миру. Собрания апологетов веры в богов Арды и Всвышнего Илюватара проходят в организованой форме в виде мистериальных действ, воспроизводящих описанные профессором Толкиным события из мира валар, эльфов и смертных. Что еще? История написания первоисточников наполнена мистическими совпадениями. Сам Толкин признавался, что не сочиняет, а именно описывает уже реально существующие истории не менее реального мира, как собирает по крупицам и записывает существовавшие в истории забытые эльфийские и прочие языки Средиземья. Судя же по тому, как вера в богов "Сильмариллиона","Хоббита" и "ВК" воздействует на общество и преображает ее последователей, думается, стоит признать реальность мира Толкина объективной. Ничем не уступающей описываемой другими религиозными учениями. Есть мнения, дополнения,возражения?( Напоминаю, с "ересью БРТН" параллели неуместны ).

[femto]

Судя же по тому, как вера в богов "Сильмариллиона","Хоббита" и "ВК" воздействует на общество и преображает ее последователей, думается, стоит признать реальность мира Толкина объективной. Ничем не уступающей описываемой другими религиозными учениями. Есть мнения, дополнения,возражения?( Напоминаю, с "ересью БРТН" параллели неуместны ).

Мне кажется, что только на основании того, что в некую истину верят энное, пусть даже большое количество людей, не стоит эту истину признавать объективной.

[femto]

Можно ли назвать полноценным религиозным культом толкинизм? Апология, раскрывающая происхождение духовных властей, сил и стихий, всего видимого мира, структуру миропорядка, налицо. Канон священного писания - тоже. Масса апокрифов. Миллионы последователей, от фанатично преданных до тихо симпатизирующих по всему миру. Собрания апологетов веры в богов Арды и Всвышнего Илюватара проходят в организованой форме в виде мистериальных действ, воспроизводящих описанные профессором Толкиным события из мира валар, эльфов и смертных. Что еще? История написания первоисточников наполнена мистическими совпадениями. Сам Толкин признавался, что не сочиняет, а именно описывает уже реально существующие истории не менее реального мира, как собирает по крупицам и записывает существовавшие в истории забытые эльфийские и прочие языки Средиземья. Судя же по тому, как вера в богов "Сильмариллиона","Хоббита" и "ВК" воздействует на общество и преображает ее последователей, думается, стоит признать реальность мира Толкина объективной. Ничем не уступающей описываемой другими религиозными учениями. Есть мнения, дополнения,возражения?( Напоминаю, с "ересью БРТН" параллели неуместны ).

Как ни банально, но из вышеприведенных посылок многоуважаемого автора следует, что веру в Деда Мороза тоже следует назвать полноценным религиозным культом.
Во-первых, определенная этическая идея, заложенная в легенду о Деде Морозе (ДМ), описание в ней определенной "структуры миропорядка".
Во-вторых, "масса апокрифов" - от груды детских писем Деду Морозу и его аватаре - Санта Клаусу до интернет-сайтов, продвигающим данные мифо-брэнды.
В-третьих,"миллионы последователей, от фанатично преданных до тихо симпатизирующих по всему миру."
В-четвертых, "собрания апологетов веры в Деда Мороза проходят в организованой форме в виде мистериальных действ."
Из чего следует, что "судя по тому, как вера в Деда Мороза - Санта Клауса (ДМ-СК) воздействует на общество и преображает ее последователей, думается, стоит признать реальность ДМ-СК объективной. Ничем не уступающей описываемой другими религиозными учениями."

[Kipic]

А что есть и такие, которые поклоняются хоббитам в священных лесах? Это просто сказка. Если в этом есть доля реальности, мы с этой реальностью не сталкиваемся.

[pre-clear]

Мне кажется, что только на основании того, что в некую истину верят энное, пусть даже большое количество людей, не стоит эту истину признавать объективной.

А что есть и такие, которые поклоняются хоббитам в священных лесах? Это просто сказка. Если в этом есть доля реальности, мы с этой реальностью не сталкиваемся.

ОК.Признаю ошибку: в теме было задано два вопроса: о равноценности токинизма всем прочим религиозно-философским -измам и о том, можно ли воспринимать как факт описанную в мифологии Толкина реальность? Давайте остановимся на первом, раз уж в этом разделе идет речь о культах.( хотя, если будут соображения и по второму вопросу - плизз yes: )
Kipic: Если мы не сталкиваемся с реальностью Христа, Вишну, Гора или Джа( ), говорит ли это о том, что верующие в них верят в сказку? Или галлюцинацию?
femto, на каком основании можно признать истину объективной?:

[Rulla]

Существенная разница в том, что толкинисты - в отличие от христиан - отдают себе отчет, что их пантеон - вымышлен.

[Wlodek]

Рулла опередил . Я думаю, что нельзя называть их религиозным культом, хотябы потому, что они на это не претендуют. Если бы претендовали бы, то, наверно, можно было бы.

[Kipic]

Было бы забавно, если бы Толкин претендовал на звание пророка. Если бы в книге были четкие указания, о том как достигнуть Бога. Может там все это есть? Что есть кольцо всевластья?

[Laangkhmer]

Существенная разница в том, что толкинисты - в отличие от христиан - отдают себе отчет, что их пантеон - вымышлен.

Это скорее сближает толкиенизм и христианство, чем разъединяет их.

[Rulla]

Это скорее сближает толкиенизм и христианство, чем разъединяет их

Хотите сказать, что и христиане отдают себе отчет, что их пантеон вымышлен?

[kasyan]

Не был бы столь категоричен .....

[KPbI3]

Рулла

Хотите сказать, что и христиане отдают себе отчет, что их пантеон вымышлен?

Судя по поведению большинства христиан, дела обстоят именно так. Правда они это почему не признают, может боятся общественного мнения?

[Kot]

pre-clear

Можно ли назвать полноценным религиозным культом толкинизм?

Толкиен в гробу бы перевернулся, если бы узнал, как его мысли перевернули со временем любители поиграть в лесу в прятки...

[Laangkhmer]

Хотите сказать, что и христиане отдают себе отчет, что их пантеон вымышлен?

Сэр Крыз уже хорошо ответил. От себя добавлю, что будь оно иначе, не было бы ни креационистов, ни тех толкиенистов, что пытаются высчитать, в какой эпохе мы нынче живем. Стремление доказать правдивость Библии или мифологии Толкина, связать их с нынешним миром происходят именно от недостатка веры, тоесть осознания искусственности своих воззрений. Впрочем, есть исключения. Но тоже в обоих случаях.

[pre-clear]

Существенная разница в том, что толкинисты - в отличие от христиан - отдают себе отчет, что их пантеон - вымышлен.

(Посмеиваясь в кулак): Не с теми толкинистами, видать, Вы беседовали...