Аллах Евангелие и Коран!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ahmed ermonov
    Ищущий ищущих Бога!

    • 12 September 2003
    • 8625

    #226
    Сообщение от Grammateus
    Странно, что по версии Корана...
    Вы безбожно врете! В Коране так не написано. Если где нибудь в преданиях так сказано, то Коран и предание это не одно и то же...
    Христианину не прилично лицеприятствовать и судить неправедно!
    Не по христиански вы поступаете, нет, не по христиански.
    Мир!

    Комментарий

    • Grammateus
      Книжник

      • 29 June 2004
      • 2180

      #227
      Сообщение от ahmed ermonov
      Я призываю вас внять голосу здравомыслия и перестать хулить истину от Бога. Возможно, Бог даст вам разумения всего и спасены будете.
      Мир!
      Вот насчет здравомыслия...

      Ахмед, как ты думаешь, могут ли насекомые обладать интеллектом, сравнимым с интеллектом человека?
      В Коране так не написано.
      Коран 4:157-158 ...их слова: "Воистину, мы убили Мессию, 'Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" (но они не убили его и не распяли, а это только показалось им); воистину, те, которые расходятся во мнениях по этому поводу, находятся в сомнении и не ведают ничего о том, а лишь следуют за догадками. А они, конечно же, не убивали его. Это Аллах вознес его к себе, а Аллах велик, мудр,

      В связи с этим вопрос: что именно "показалось" тем, кто утверждал, что они "убили Мессию, Ису, сына Марйам"? Если другой (похожий на Ису) человек не был распят вместо него, тогда это что, массовая галлюцинация была? Они распяли голограмму, или как? Но кто же устроил это шоу с потрясающим правдоподобием спецэффектов? Уж не Аллах ли постарался? Или шайтан попутал?
      Ахмед, хватит сидеть на двух стульях. Выбирай: или Библия, или Коран.

      Комментарий

      • ahmed ermonov
        Ищущий ищущих Бога!

        • 12 September 2003
        • 8625

        #228
        Сообщение от Grammateus
        Вот насчет здравомыслия...

        Ахмед, как ты думаешь, могут ли насекомые обладать интеллектом, сравнимым с интеллектом человека?
        Может, если на то будет воля Бога! Впрочем, что есть интелект....это еще вопрос. Для меня это разум-разумность действий, здравомыслие и проч. вот все это может оказаться даже в камне, если Бог захочет. Ведь человек само по себе прах...
        Аха, мы привыкли редактировать...хорошо. Вы видите кавычки? Так для вас показалось это совсем не действительность для воспринимающего...Хотя это так разговоры о спорном стихе...Я вас спрашиваю, где в Коране написано то, что вы сказали постом раньше? спохватился бог, подсунули...и проч..? Помните? Даже в этом стихе нет, о чем вы так усерно говорили, как версия Корана...
        Мир!

        Комментарий

        • Grammateus
          Книжник

          • 29 June 2004
          • 2180

          #229
          А для того, чтобы тебе легче было поределиться, поразмышляй вот над чем:

          В исламе общение человека с Богом основано на подчинении, покорности, а в христианстве - на любви. Это влияет на то, как ислам и христианство действуют в мире. Если первый основывается на подчинении исламу и воле Аллаха, то действия второго основаны на любви и прощении.
          Христианство и ислам также отличаются в отношении к морали и этике. Ислам предписывает полный свод подробных норм и правил, затрагивающих все аспекты жизни: еду, молитву, мытье, даже сон. Новозаветное христианство же вместо этого предлагает основополагающие принципы и пример Христа, с которого верующие, при помощи Святого Духа, должны вырабатывать свое поведение в каждой ситуации. Обеспечивая большую свободу и подвижность, христианское учение о морали также требует и большей ответственности и делает более сильный акцент на личной вере, чем на всеобщем послушании. Ислам преимущественно озабочен внешним послушанием мужчин и женщин закону Аллаха. Христианство, с другой стороны, глубоко озабочено внутренним сердцем, мотивами и верой своих последователей, равно как и привнесении внутренней веры во внешний мир. В исламе центральное место занимает общество, в то время как христианство отдает приоритет индивидууму. Ислам описан как номократия - управление законом. Шариат (исламский закон) играет центральную роль в определении жизни мусульман. Наоборот, христианство стремится ставить приоритетом права отдельно взятого человека и его веру, в то время как закон Бога идет изнутри, и первостепенное значение имеет милость и сострадание.

          Комментарий

          • Grammateus
            Книжник

            • 29 June 2004
            • 2180

            #230
            Сообщение от ahmed ermonov
            Может, если на то будет воля Бога! Впрочем, что есть интелект....это еще вопрос. Для меня это разум-разумность действий, здравомыслие и проч. вот все это может оказаться даже в камне, если Бог захочет. Ведь человек само по себе прах...
            Аха, мы привыкли редактировать...хорошо. Вы видите кавычки? Так для вас показалось это совсем не действительность для воспринимающего...Хотя это так разговоры о спорном стихе...Я вас спрашиваю, где в Коране написано то, что вы сказали постом раньше? спохватился бог, подсунули...и проч..? Помните? Даже в этом стихе нет, о чем вы так усерно говорили, как версия Корана...
            Мир!
            А муслимы еще на каждом шагу твердят о "научности" Корана...
            Ну-ну... Любой школьник на смех поднимет коранические сказки про разговаривающих подобно человеку муравьев. И популярно объяснит (снисходительно), что, для того, чтобы мыслить подобно человеку, необходимо иметь головной мозг человека. Даже мозг человекообразной обезьяны для этого не подойдет. А уж про говорящих (а значит, и думающих) муравьев (и тем более, камни) - и говорить нечего. Ну ладно Мухаммед: полуграмотному аравийскому торговцу, жившему в 7-м веке, еще простительно. Но когда современные муслимы верят подобным нелепостям - это, извините, чистой воды мракобесие.

            Конечно, Бог может сделать так, что неживая материя или животные будут произносить человеческие звуки. Но это же совсем другое дело.

            Даже человек может заставить неживую материю (например, аудиоаппаратуру) говорить человеческим голосом. Но это же не значит, что она обладает интеллектом человека.

            Ахмед, ты вроде что-то написал, но толком так и не ответил на вопрос:
            что именно "показалось" тем, кто утверждал, что они "убили Мессию, Ису, сына Марйам"?
            Просьба дать прямой ответ.

            Комментарий

            • NasrOlloh
              Ветеран

              • 02 November 2004
              • 1384

              #231
              Сообщение от Grammateus
              Ахмед, ты вроде что-то написал, но толком так и не ответил на вопрос:
              что именно "показалось" тем, кто утверждал, что они "убили Мессию, Ису, сына Марйам"?
              Просьба дать прямой ответ.
              Я скажу то, что я увидел в этом.

              Люди материальные увидели, что убивают, увидели, что покончили с этим, увидели смерть

              Люди Веры увидели, что не убивали те Дух, что Дух неубиен, а он ВОЗВЫШЕН на Небеса...
              (относительность только не включайте!)

              Иисус был не в теле, а в Духе... это говорит о том, что он сейчас жив. А для тех кто убил... нет
              А для тех кто не верит, считает, что было воскресенье

              Дух не умирает... Он видит тело, над которым склонились врачи... тело в котором он недавно находился.
              Дух - Вечен.
              Дух заставляет нас говорить, поднимать руки, двигаться, говорить, мыслить.
              Нам сказано об этом. А Вы ведёте речь о теле Иисуса
              Мы (с Духом) - правы, и Вы (с телом) правы.
              Последний раз редактировалось NasrOlloh; 30 March 2008, 06:37 AM.
              "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
              Рене Декарт

              Комментарий

              • Anoha
                ИерUSAлиМ

                • 17 March 2006
                • 1870

                #232
                Сообщение от NasrOlloh
                Я скажу то, что я увидел в этом.

                Люди материальные увидели, что убивают, увидели, что покончили с этим, увидели смерть

                Люди Веры увидели, что не убивали те Дух, что Дух неубиен, а он ВОЗВЫШЕН на Небеса...
                (относительность только не включайте!)

                Иисус был не в теле, а в Духе... это говорит о том, что он сейчас жив. А для тех кто убил... нет
                А для тех кто не верит, считает, что было воскресенье

                Дух не умирает... Он видит тело, над которым склонились врачи... тело в котором он недавно находился.
                Дух - Вечен.
                Дух заставляет нас говорить, поднимать руки, двигаться, говорить, мыслить.
                Нам сказано об этом. А Вы ведёте речь о теле Иисуса
                Мы (с Духом) - правы, и Вы (с телом) правы.
                Вы просто не в курсе того как это было..,вот что произошло в действительности, после воскресения Иисуса...


                36
                Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.

                37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.

                38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?

                39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

                40 И, сказав это, показал им руки и ноги

                41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?

                42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.

                43 И, взяв, ел пред ними.


                Духи не лакомятся (простите)
                В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                Комментарий

                • NasrOlloh
                  Ветеран

                  • 02 November 2004
                  • 1384

                  #233
                  Сообщение от Anoha
                  Вы просто не в курсе того как это было..,вот что произошло в действительности, после воскресения Иисуса...


                  36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.

                  37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.

                  38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?

                  39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

                  40 И, сказав это, показал им руки и ноги

                  41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?

                  42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.

                  43 И, взяв, ел пред ними.


                  Духи не лакомятся (простите)

                  Вы то вообще не вникли о чём речь.

                  я смиренный (муслим) считаю, что Иисус - человек, Величаший из пророков, когда жил в Ближней Жизни -во плоти.
                  АЛЛАХ всегда был рядом с ним и говорил его устами и лечил людей, и воскрешал. Он мир ему в ЭТО ВЕРИЛ!
                  и здороваюсь ас-Саламу алайкум! - Мир Вам! как Иисус мир ему!
                  и Иисус мир ему пытается этим моментом показать людям, что сам он (нафс) обычный человек из плоти и крови - форма, Но это же не значит, что форма не заполнена Содержанием - Дух!!!
                  Куда же без формы!?
                  Что ж Вы такие однозначные, когда дело касается не Вас?
                  Для Вас то - здоровое тело и здоровый Дух подавай.
                  Так не бывает. Пока мы во плоти будет два, а после смерти... только Дух важен, только Дух вечен... ситуация меняется, концепция тоже меняется... и тело не имеет значения, но к этому нужно идти сейчас пока живы в теле.
                  "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
                  Рене Декарт

                  Комментарий

                  • Musa17
                    Участник

                    • 10 June 2006
                    • 63

                    #234
                    Сообщение от Grammateus
                    А муслимы еще на каждом шагу твердят о "научности" Корана...
                    что именно "показалось" тем, кто утверждал, что они "убили Мессию, Ису, сына Марйам"?
                    Просьба дать прямой ответ.
                    Как я слышал. Иса (Иисус) а.с. спросил у людей кто хочет войти в рай? И один человек вызвался, и Всевышний наделил того человека внешностью Иисуса и того человека убили и теперь он войдет в рай. ) Удовлетворенны? )

                    Комментарий

                    • Musa17
                      Участник

                      • 10 June 2006
                      • 63

                      #235
                      Сообщение от Grammateus
                      Странно, что по версии Корана и хадисов Аллах спохватился только тогда, когда Ису окорвавленного, избитого, униженного повели на распятие. А спохватившись и испугавшись, что Ису сейчас распнут, тут же подсунул ничего не заметившей толпе одного несчастного, по имени Симон из Киринеи, оказавшегося случайно в этот злополучный для него день в неподходящем месте: по дороге на Голгофу. Аллах тут же его схватил, и подсунул вместо Исы римлянам и иудеям, предварительно наспех проделав косметическую операцию: ведь могли же опознать подлог. Но все были так возбуждены, что трюка этого на радость джиннов не заметили.
                      Аллах в переводе на Русский означает Бог! Аравийские Христиане тоже говорят Аллах. НА древнееврейском Эллох, на английском, Год. Все это одно слово на разных языках. (Поразмышляйте на досуге)
                      И слушайте заканчивайте оскорблять наши святыни. Вы там пишите что Христианство религия Любви и.т.д. что то по Вам этого незаметно.
                      Спор безсмысленнен уже 1,5 тыс. лет прошло и таких спорщиков как вы было множество и поумнее Вас! и ничего урона они Исламу не принесли. Нет ну если Ваша задача оскорбить Нас, тогда остается только развести руками. Терпимее! Нельзя сеять семя раздора, поймите. Это удел Сатаны. Гнев это смертный грех. Не судите и не судимы будете. Дорога в ад вымощенна благими намерениями. Это Ваши же истинны! И каждая подходит к Вам персонально. Хотя можно и поспорить. ) Простите за излишнюю резкость.
                      Последний раз редактировалось Musa17; 31 March 2008, 01:45 AM.

                      Комментарий

                      • Musa17
                        Участник

                        • 10 June 2006
                        • 63

                        #236
                        Сообщение от Grammateus
                        А муслимы еще на каждом шагу твердят о "научности" Корана...
                        Ну-ну... Любой школьник на смех поднимет коранические сказки про разговаривающих подобно человеку муравьев.
                        Муравьи одна из самых организованных общин. ) Если вы не разговариваете с муравьями, это не значит что они этого не делают. ) И давайте обратимся к Библии, там ослица разговаривала когда увидела Ангела.
                        На счет научности это правда, очень много необъяснимых чудес содержаться в Коране, и масса из них сейчас доказанна научно. Ну может когданибудь наука и до муравьев доберется. )
                        Последний раз редактировалось Musa17; 31 March 2008, 02:13 AM.

                        Комментарий

                        • Anoha
                          ИерUSAлиМ

                          • 17 March 2006
                          • 1870

                          #237
                          Сообщение от NasrOlloh

                          Вы то вообще не вникли о чём речь.
                          Сообщение от Nasrolloh
                          А для тех кто не верит, считает, что было воскресенье
                          Ну тогда расшифровывайте то что сказать хотите,а то Ваш до безобразия образный язык понятен разве что, только Вашим соплеменникам.
                          В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                          Комментарий

                          • Musa17
                            Участник

                            • 10 June 2006
                            • 63

                            #238
                            Сообщение от Suvi
                            Проблема в том, что Вы Мусульмане расходитесь по принципиальным вопросам с самим Пророком Мухаммедом.

                            Вы думаете, что следуете Его словам? Нет. Поэтому вы далеки от Корана и от Бога.

                            Приведу пример.

                            Мусульмане (6 стран мира) забивают за прелюбодейство камнями до смерти, считая, что это очень даже по-мусульмански. А что вам Пророк велел?
                            Коран 4: 15. А против тех из ваших жен, которые совершают прелюбодеяние, призовите в свидетели четырех из вас. Если они подтвердят [прелюбодеяние] свидетельством, то заприте [жен] в домах, пока их не упокоит смерть или Аллах не предназначит им иной путь. 16. А если двое из вас совершат прелюбодеяние, то подвергните обоих телесному наказанию. Если они раскаются и исправятся, то простите их. Воистину, Аллах прощающий, милостивый.
                            Вот молодец какая, внимательная. Я обязательно выясню, в связи с чем расхождение с суной. Там брат выше написал, что этот аят был отменен, всякое может быть, но я буду осторожным. Но в любом случае наказание за измену жены или мужа смерть. Я принял это во внимание. Но по массе вопросов мы всетаки никогда не найдем точек соприкосновения с Христианами. Троица например. ) Хотя положа руку на сердце я уважаю праведных христиан, очень уважаю и люблю как братьев. )
                            Последний раз редактировалось Musa17; 31 March 2008, 01:00 AM.

                            Комментарий

                            • Musa17
                              Участник

                              • 10 June 2006
                              • 63

                              #239
                              Сообщение от Suvi
                              Коран не Божьи откровения? Не Слово Божье, а просто слова великого человека, да?
                              Пророк Мухаммед в Коран свои слова поместил или Слова Аллаха?

                              Если всё-таки Коран - это Слово Бога, то почему Ислам сам по себе, а Коран сам по себе? Я именно об этом пишу здесь
                              Брат имел ввиду что Бог один!

                              Комментарий

                              • Musa17
                                Участник

                                • 10 June 2006
                                • 63

                                #240
                                Сообщение от NasrOlloh
                                Мир всем людям на свете!
                                И Вам Мир! )

                                Комментарий

                                Обработка...