Иудаизм о сатане

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9284

    #76
    Сообщение от Дмитрий Резник
    ... если сплошь и рядом сатана выдается за некоего анти-Б-га
    Это одно из лживых утверждений нехристиан о христианстве.

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 9284

      #77
      «Я есмь путь и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоанн 14:6).
      «Мы камнями побиваем Тебя не за доброе дело, но за богохульство, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом» (Евангелие от Иоанна, 10:33).
      «Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Матфей 12:30).

      Иповедующие современный иудаизм, не признавая Иисуса Христа воплотившимся Богом, теряют возможность единения с Богом. Это и приводит к их взгляду на сатану, как на служителя Божьего.

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15723

        #78
        Сообщение от Братец Иванушка
        Это одно из лживых утверждений нехристиан о христианстве.
        Ложь - то, что Вы сейчас говорите. Я сплошь и рядом встречаю такое отношение, в том числе на этом форуме. Хоть погуглили бы, прежде чем оскорблять людей.

        Сообщение от Братец Иванушка
        Иповедующие современный иудаизм, не признавая Иисуса Христа воплотившимся Богом, теряют возможность единения с Богом. Это и приводит к их взгляду на сатану, как на служителя Божьего.
        Вот тут Вы себя и выставили лжецом. Вы сами сказали сейчас, что сатана для Вас не слуга Б-га, а враг Б-га. То есть что в мире есть сила, которая может тысячелетиями вести с Б-гом войну.

        Сообщение от Братец Иванушка
        «Я есмь путь и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоанн 14:6).
        «Мы камнями побиваем Тебя не за доброе дело, но за богохульство, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом» (Евангелие от Иоанна, 10:33).
        «Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Матфей 12:30).

        Иповедующие современный иудаизм, не признавая Иисуса Христа воплотившимся Богом, теряют возможность единения с Богом.
        Во-первых, Ваши цитаты не говорят ничего о том, что Йешуа Б-г. Ноль.
        Во-вторых, не Вам решать, кто может быть с Б-гом, а кто нет.
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 9284

          #79
          Лживым утверждение названо так, потому что изначальный источник информации о сатане, якобы служителе Бога, — сам сатана, "отец лжи" по определению Господа.

          Комментарий

          • zeroman
            Ветеран

            • 04 November 2012
            • 25374

            #80
            Сообщение от Дмитрий Резник

            Вот тут Вы себя и выставили лжецом. Вы сами сказали сейчас, что сатана для Вас не слуга Б-га
            Иов 1:8-12 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле; но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя? И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

            Это россияне. Конструктивный диалог тут просто невозможен.
            Все буде добре, бо ми того варті...
            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 9284

              #81
              Не только в православии, но и в католицизме сатану называют противником Бога. Он изображается как падший ангел, который восстал против Бога и был изгнан с небес. И у них сатана олицетворяет зло, искушение и противостояние Божественному порядку. Католическая теология учит, что сатана пытается отвратить людей от Бога и ведет их к греху.

              Комментарий

              • zeroman
                Ветеран

                • 04 November 2012
                • 25374

                #82
                Сообщение от Братец Иванушка
                Не только в православии, но и в католицизме сатану называют противником Бога. Он изображается как падший ангел, который восстал против Бога и был изгнан с небес. И у них сатана олицетворяет зло, искушение и противостояние Божественному порядку. Католическая теология учит, что сатана пытается отвратить людей от Бога и ведет их к греху.
                Шо с отрывком из Иова делать будем, демагог? Вполне мирная беседа при выдержке субординации. Ты за своё повославие вещай.
                Все буде добре, бо ми того варті...
                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 9284

                  #83
                  "
                  В христианстве нет деноминаций, которые официально рассматривают сатану как служителя Бога, однако существуют определённые группы и философские течения, где его роль может интерпретироваться иначе:

                  Группы с альтернативными взглядами на сатану

                  1. Некоторые гностические секты
                  Не все гностические течения схожи, но некоторые из них могут воспринимать сатану как символ знания и свободы, выступая против ограничений, накладываемых богом-демиургом.

                  2. ЛаВейский сатанизм
                  Хотя это не христианская деноминация в традиционном смысле, ЛаВейский сатанизм рассматривает сатану как символ, представляющий бунт и индивидуализм, а не врага Бога.

                  3. Определенные философские или эзотерические учения
                  Некоторые философские или оккультные традиции могут представлять сатану как фигуру, символизирующую восстание против авторитаризма.

                  Примечание
                  Эти группы и течения не являются частью основного христианского потока и не отражают общепринятого понимания сатаны в традиционном христианстве. В христианских конфессиях, таких как католицизм, православие и протестантизм, видят сатану как врага Бога.
                  "

                  Комментарий

                  • zeroman
                    Ветеран

                    • 04 November 2012
                    • 25374

                    #84
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    "
                    В христианстве нет деноминаций, которые официально рассматривают сатану как служителя Бога
                    "
                    Что с отрывком из Иова будем делать, нытик?
                    Тут ещё есть продолжение:
                    Иов 2:3-6 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно. И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него; но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя? И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.

                    Ну ведь слушается...))))))
                    Все буде добре, бо ми того варті...
                    "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                    Комментарий

                    • zeroman
                      Ветеран

                      • 04 November 2012
                      • 25374

                      #85
                      Открываем ненавистный всем католический Катехизис:

                      -395- 309, 1673, 412, 2850-2854
                      Однако сила сатаны не безгранична. Он всего лишь тварь — сильная, поскольку тварь исключительно духовная, — но, тем не менее, тварь: он не может помешать созиданию Царства Божия. Хотя сатана действует в мире из ненависти к Богу и Его Царствию во Иисусе Христе, и хотя его действия наносят тяжкий ущерб — духовного, а косвенно и физического порядка, — каждому человеку и обществу, действие его допущено Провидением Божиим, которое мощно и благостно управляет историей человека и мира. Попущение Божие на диавольские действия — это великая тайна, но мы «знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу» (Рим 8, 28).

                      Это тебе по щёчке, трепло.))))
                      Все буде добре, бо ми того варті...
                      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                      Комментарий

                      • Мелодия
                        Ветеран
                        • 23 October 2021
                        • 6756

                        #86
                        Признание реальности существования сатаны, серьезное отношение к его враждебным проискам, знание его стратегии и с учетом того обстоятельства, что мы постоянно находимся в состоянии войны с ним, не означает принятия дуалистической концепции двух богов, одного доброго, а другого злобного, ведущих между собой непримиримую борьбу. Сатана сотворен, его природа сверхчеловеческая, но не божественная. Он обладает большими знаниями и огромной силой, но он не всеведущ и не всемогущ, он не вездесущ, и он — уже побежденный мятежник, имеющий силы не более, чем Бог позволил ему иметь, и к тому же, приговоренный к погибели в огненном озере (Откр 20:10).
                        Сатанинское воинство демонов использует и более тонкие стратегические методы, такие, как обман людей и лишение их мужества, — и демоны проделывают это самыми разнообразными способами. Сопротивление демоническим проискам является сущностью духовной войны (Еф 6:10-18). Демоны могут причинять немало неприятностей возрожденным душам, в которых живет Дух Святой, однако они не могут помешать Богу спасти Его избранных, не могут они и избежать предназначенных им в конце времен вечных мучений. Как дьявол является Божьим дьяволом (как назвал его Лютер), так и демоны являются Божьими демонами — побежденными врагами (Кол 2:15), и их ограниченная власть оставлена им на время лишь для того, чтобы это способствовало славе Божьей в той борьбе, которую ведет с демонами Его народ.
                        (с) Богословские статьи Новой учебной Женевской Библии
                        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 9284

                          #87
                          Всё верно, друзья, ни одна христианская конфессия не считает сатану служителем Божьим,а только врагом.

                          Комментарий

                          • zeroman
                            Ветеран

                            • 04 November 2012
                            • 25374

                            #88
                            О... началась истерика хотелками.)

                            Традиционно...)
                            Все буде добре, бо ми того варті...
                            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                            Комментарий

                            • zeroman
                              Ветеран

                              • 04 November 2012
                              • 25374

                              #89
                              3Цар 22:20-22 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе; и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем? Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.

                              ну, давай... ной дальше...) там параллельная ссылка на Иов 1:6...))))
                              гы...
                              Все буде добре, бо ми того варті...
                              "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                              Комментарий

                              • Дмитрий Резник
                                Ветеран

                                • 14 February 2001
                                • 15723

                                #90
                                Сообщение от Братец Иванушка
                                Всё верно, друзья, ни одна христианская конфессия не считает сатану служителем Божьим,а только врагом.
                                Ну, не верите Библии, не надо. Я с чужой верой не спорю. Я даже не буду оспаривать, что там по Вашему мнению считают христианские конфессии.
                                Достаточно, что лично Вы считаете, что сатана - враг Б-га, несмотря на то, что он заседает в Б-жьем трибунале, выполняет там функцию обвинителя, является на совещания к Б-гу вместе с прочими ангелами, просит у Б-га разрешения испытать верующих и получает на это разрешение, и так далее, и так далее. Все это говорит Библия. Которой Вы не верите.

                                И Вы еще заявляли, что в христианстве нет никакого дуализма. При этом не просто этот дуализм провозглашаете, но и пытаетесь приписать его всему христианству. То ли у Вас логики нет, то ли еще чего похуже.
                                С уважением,
                                Дмитрий

                                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                                Комментарий

                                Обработка...