-
-
-
Смысл не материального ядра или души какой?
Чем они выражаются в материальном мире, на что влияют?
Скажем, мозг это личность человека, разум, знание и опыт. Мозг в реинкарнации не участвует, я так понимаю, тогда что переселяется?
И какое значение имеет переселяемое, если самое ценное остаётся в голове?Комментарий
-
Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.
Авраам Йегошуа ГешельКомментарий
-
Аргументы на 100% раскрывающие лживость и вредность идеи кармы и реанкарнации:
Абсурдность реинкарнации с точки зрения логики.
1. Наличие одной жизни человека неоспоримый факт. Реинкарнация, как бесспорный и эмпирически проверяемый факт, в истории человечества не была зарегистрирована ни разу. А выдаваемые за подтверждение реинкарнации воспоминания могут быть объяснены другими причинами. Например, духовным искушением сатаны.
2. Если реинкарнация естественное, природное явление, для ее описания люди давно собрали бы статистику, результаты которой, в случае их реальности, скрыть было бы невозможно. А т.к. их нет, следовательно, реинкарнация - объект не знания, а веры, причем веры нехристианской и опытно не подтвержденной.
3. Все учения о реинкарнации рассматривают ее, как закон природы и ставят ее итоги в зависимость от кармы итогов добрых и злых действий индивида. Но в природе добра и зла не существует. Добро и зло категории морали и справедливости, которые, как все этические нормы, выдуманы людьми и потому субъективны. А т.к. карма оперирует добром и злом, она не может быть явлением объективным и универсальным т.е. природным.
4. Основным признаком природных или юридических законов является описание определенных процессов или действий и их неизбежных последствий. Такого описания нет ни в одном исповедующем реинкарнацию учении. Закон кармы, в случае его реальности, должен содержать не только описание причин и следствий, но и объективный критерий (меру) и принцип оценки каждого поступка. Причем мера эта должна существовать как естественное, природное явление. А т.к. ее нет, следовательно, нет и кармы, а т.н. «закон кармы» - фикция и не является законом т.к. не содержит признаков закона (ни закона природы, ни закона морального, ни закона юридического).
5. Решающую роль в развитии всего живого играет процесс и факт накопления опыта, дающего возможность не повторять ошибки прошлого. Если бы человек был лишен возможности накапливать и использовать опыт, наше развитие остановилось бы и мы бесконечно повторяли бы одни и те же ошибки. Но в памяти новорожденного не содержится опыта предыдущих воплощений и потому он начинает свою жизнь т.с. «с чистого листа». Но если опыта предыдущих воплощений нет в памяти новорожденного, следовательно, сама идея реинкарнации не только ничем не подтверждена, но и бесполезна.
6. В памяти человека нет опыта ошибок предыдущих воплощений и испытывая неудобства, человек часто не понимает их причин. А это открывает возможность для любых спекуляций на тему «за что?». Счастье или несчастье человек никак не связывает со своими добрыми и злыми поступками совершенными в прошлых жизнях. Если принять идею реинкарнации, жизнь человека превращается в бессмысленное и бесконечное повторение воплощений, без перспективы из него вырваться.
7. Смерть - бесспорный факт реальности. Это явление наполняет смыслом такие характеристики как ЗНАЧИМОСТЬ и ЦЕННОСТЬ, главной из которых является жизнь т.к. ее потеря означает потерю всего. Реинкарнация противоречит присутствующему во всем живом инстинкту самосохранения и страху смерти ибо согласно "закона кармы" смерти не существует, а бояться того, чего нет, бессмысленно. А т.к. смерть это неоспоримая реальность, а реинкарнация - умозрительная идея, очевидно, что эта идея с реальностью никак не совместима.
Реинкарнация с точки зрения Христианства.
1. Согласно Библии, в начале времен человек жил почти 1000 лет. Но отдаленность смерти стимулировала в нем порочность. Поэтому Бог сократил продолжительность жизни человека: "Быт.6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет». Наличие бесконечных воплощений души провоцирует порочность и этим противоречит учению Христа.
2. Реинкарнация исповедует безначальность и бесконечность существования души, что отрицает сотворенность души Богом, а, значит, отрицает и Творца всего сущего. Следовательно, Бог и реинкарнация не совместимы.
3. Перспектива смерти и Суда Божия придает жизни значимость и ценность, мобилизует стремление человека к праведности. В Писании сказано: «Ибо возмездие за грех смерть» (Рим.6:23) Идея реинкарнации наказанием за грех определяет не смерть, а несколько худшую жизнь в новом воплощении. Подобные перспективы стимулируют в грешнике не стремление к праведности, а стремление насладится грехом в максимально возможной степени.
4. Не смотря на то, что реинкарнация опирается на категории добра и зла, в различных учениях о реинкарнации нет ни их четкого определения, ни перечня грехов, ни описания воздаяния за них. Вера в реинкарнацию отрицает Суд Божий, этим лишает смысла слово «грех» и наказание за него, а, значит, противоречит учению Христа.
5. Почему карма активно пропагандируется язычниками во все времена? Кармическими причинами можно не только непротиворечиво объяснить, но и оправдать любую гнусность, любую подлость, любое преступление. Причем объяснить, как нечто неизбежное, фатальное, неотвратимое. Отсюда следует, что идея реинкарнации не только недоказуема, но и аморальна, а потому выгодна только сатане.
6. Библия учит: "беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность" (Иез. 33.12). Следовательно, с точки зрения Христианства, добрые и злые дела не накапливаются, что в корне противоречит идее кармы.
7. Согласно Библии «человекам положено однажды умереть, а потом суд». (Евр.9:27-28) Из этого следует, что живет и умирает человек один раз, что полностью отрицает реальность реинкарнации.
8. "Гал.1:8,9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." Ни Христос, ни Апостолы ни Церковь Христова реинкарнации не учили. Следовательно, идея реинкарнации Христианством отвергается и анафематствуется, как сатанинская.
9. Воскресение из мертвых - основа Христианской веры. Реинкарнация и воскресение не совместимы ибо согласно учений о реинкарнации душа после смерти перевоплощается в новое тело. А т.к. при воскресении душа возвращается в ранее покинутое тело, следовательно, реинкарнация на 100% не совместима с верой Христиан.
10. Некоторые сторонники реинкарнации считают, что реинкарнирует не душа, а дух. В Писании сказано: "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях." (1Кор.1:10) Как один дух может реинкарнировать во всех учеников Христа?
ВЫВОД. Придуманная людьми карма бездушна и безумна т.к. воплощает мечту людей об идеальной справедливости, которой нет и быть не может. Справедливость придумана людьми и руководствуется законом определяющим адекватное поступку воздаяние. Но воздаяния идеально соответствующего поступку не существует ибо не существует меры зла и добра. Поэтому "закон кармы" - выдумка, утопия.
В Писании сказано: «милость превозносится над судом.» (Иак.2:13) Бог милосерден, а милость руководствуется не справедливостью, а любовью. Поэтому там, где есть любовь и милость карме и реинкарнации места нет даже в виде идеи.Комментарий
-
Всё что не от Бога а от людей, с ложной подоплёкой, сгорит: "мир и дела его сгорят". Это касается и воспитания ложных ценностей.
Сказано: "плоть Богу противится и угодить ему не может". А плоть это и все те помыслы и учения и отступления. Тоесть плоть это всё, что берёт начало от человеческого вожделения. Человек получает вожделение от своей философии, от своего учения.
Те учения к которым вы обратились это "мир и дела его". О них сказано "они сгорят". Это скорее мусор, чем что то весомое. Их никто не называет анти-христианскими. Их называют человеческими, тоесть не от Бога. Термин "анти-христианский" скорее относится к чему то одушевлённому, это может быть падший ангет, это может быть и человек. Учение, которое не от Бога не называют "анти-христианским". Его называют человеческим.
Бог говорит Адаму: "прах ты и в прах возвратишься". Не говорит что будешь возвращаться то туда то сюда, то из праха в тело, то из тела в прах. А говорит однократно "в прах ты возвратишься".
Тогда ещё не было суда. Не было искупительной жертвы Иисуса, тогда Бог Яхвэ ещё не воскресил Иисуса.
Теперь, с искупительной жертвой Иисуса, души мёртвых ожидают суда, кто то к окончательной погибели, кто то к искуплению. Но тогда, первому человеку Адаму было сказано: "прах ты и в прах возвратишься".эта тема близка к уничтожениию.Комментарий
-
Вот я не понимаю логики ваших действий.
И я сейчас не говорю о том, что приведённую вами подборку (которую вы маниакально в течении ряда лет на форуме повторяете в разных темах) можно объяснить по- другому, причём отдельно по каждому факту, а, именно, говорю о логике ваших действий.
Уже длительное время на форуме вы упорно пропагандируете антихристианское учение о реинкарнации, хотя не раз наказывались за это.
Вы ведь не мазохист?
Если не раз наказывались за это и знаете, что на этом форуме это учение принимается, как антихристианское и тем, кто пропагандирует его, положено наказание, то почему так поступаете?
Я понимаю, что Ирина вас спровоцировала этой темой и потому не применяю к вам кардинальных мер.
Хотя вы взрослый человек и имеете свою ответственность.
Тут же всё очень просто.
- Или вы оставите свои попытки внедрять (скажем точнее, пропагандировать) лживое учение о реинкарнации на форуме,
- или оставите этот форум и подыщете себе другую площадку, где подобное учение поощряется.
Да, кстати, Лука в этой теме уже поместил обоснование того, что реинкарнации не существует.Последний раз редактировалось ilya481; 31 March 2021, 01:48 AM.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Привет!
Реинкарнация и суд божий взаимоисключающие явления, надеюсь не нужно объяснять почему. Что касается самой идеи реинкарнации, то она вытекает из самоё идеи монотеизма, но не как закреплённая в Библии, но как тонкое умозрительное вытекающее из того понимания как устроен человек. Христианство так и не ответило на основополагающие вопросы бытия человека, как, например, - будем ли мы помнить земную жизнь? Если да, то это для некоторых ад, если нет, то зачем нам всё это было нужно на земле. Начинаются фантазии на эту тему - будем помнить только хорошее, а в Библии это не написано и т.д. В Писании всё написано, да не всем открыто!
Пока не будет ясного понимания, что такое душа, что такое дух данный Богом человеку, ничего не будет понятно, так и будут спорить до хрипоты. Традиционное христианство, основанное сколько не на учении апостолов, а на неоплатонизме будет представлять реинкарнацию так как её представляли практически все народы от Вавилона до Индии, но всё оказывается значительно тоньше. Если говорить на прямоту, то идея реинкарнации рождена змием ещё в Эдеме, которая заключена в словах: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Тонкость ложности идеи реинкарнации заключается в непонимании, что такое человек. Природа человека, так как она показана в христианстве не соответствует библейскому представлению. Дух, который Всевышний вдохнул в человека, создав его по Своему образу, не имеет границ, он как и Бог безграничен и не смог бы находиться в человеке, если бы не был в "одежде" души. Согласно библейскому учению в человеке две души, одна душа тела, которая находится в крови, другая душа является проявлением духа, той природой, которая соединяет божественный Дух с материей, то есть с плотяным человеком.
Душа, которая является одеждой для духа и есть наше самосознание, наши мысли, чувства, наша сенсорика по отношению к внешнему миру. Душа является как бы фильтром через который проходит всё то, что называется в Бога богатейте, всё земное останется здесь, как сказал Пётр:
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
В этом смысле слова Петра звучат иначе, под делами земными не следует понимать нашу работу, цивилизацию или нечто подобное. Дела - это то, что мы в этой жизни считаем ценным, но для будущей жизни не представляющим никакой ценности, всё это сгорит, оставшись в прошлом. Исходя из этого, Дух, который в нас вдохнул Всевышний возвращается обратно в Богу. Какой Он этот Дух, чем обогатили мы его в земной жизни? Ведь Он мог придти к богу только напоённым чистотой, ибо ничто нечистое не может быть в не только в Боге, но даже находиться в Его присутствии. Вот тут и кроется лукавство эдемского змия! Раз не умрёте, то у вас есть ещё шансы начать новую жизнь в новом теле, но уже с некоторым накоплением добродетели, растите дальше дети мои!Комментарий
-
когда-то верил в реинкарнации сильно...кришнаитом был....потом уйдя от кришнатов прочитал у Кураева кажись, что логика кармы красивая но не греет душу....как, Лука заметил из Писания...милость превозносится над судом....и логичней просить у Бога милости....чем суда....бо все мы грешные люди....и Бог не виноват, что рождаются больные дети...вчера об этом рассуждал с другом....и исцеления есть...где сатана не имеет много силы и власти над душой...разные судьбы/жизни....разные и сосуды....но!, Бог хочет милости ко всем....так я верю....ну пытаюсь верить логически, плюс опыт....благословений....Комментарий
-
А поскольку день Господень только один, наступит в конце этого мира:Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей ... Вот, Я пошлю к вам Илию пророка перед наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием. (Малахия 4:5,6)получается Илия должен явиться в третий раз? Мне видится Илия - собирателеный образ, предшествующий началу великий событий.Вот наступает день Господень, и разделят награбленное у тебя среди тебя. И соберу все народы на войну против Иерусалима. День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь .... (Захария 14:1-7)Истина превыше всего.Комментарий
-
Да, считаю.
Причин много.
Назову только одну из них.
Основой христианской веры, так сказать, главной её надеждой является воскресение из мертвых по словам Господа Иисуса и учению Апостолов.
И там смысл в том, что этот человек, с его личностными особенностями, памятью, идентификацией, получив новое бессмертное тело получает и жизнь со Христом.
Наподобие того, как это продемонстрировал воскресший Христос, Первенец из мёртвых, который всё помнил, и Который, ещё будучи на земле до своего воскресения, говорил о том, что придёт за учениками.
Какая тут реинкарнация?
Причём особо отмечаю, что эта идея (реинкарнации) является не побочной христианской идее, или соседствующей с ней, или допускающей христианство, а, именно, противоборствующей ему, отменяющей его, враждебной ему.
Поэтому эта идея является, в полном смысле этого слова, антихристианской.
Я бы не стал так обобщать.
Особенно, если учесть, что на нашем форуме собраны разные христиане.
Каждую идею надо рассматривать отдельно.
Для представителей радикального христианства ответ на ваш вопрос, наверно будет положительный во всех случаях.
Ну а теперь вернёмся к форуму и его правилам.
Вы сознаёте, что ваша тема провокационная?
Ведь если вы знаете (а вы, безусловно, это знаете), что учение о реинкарнации, от кого бы оно не исходило, признано на форуме антихристианским, то обсуждать на форуме вопрос о том, а "действительно ли реинкарнация является антихристианским учением?" является открытым неподчинением правилам форума, согласно которым принятое решение по классификации всех возможных существующих на сегодняшний день духовных учений на форуме не обсуждается, а принимается, как факт.
Тема закрывается, а вы предупреждаетесь.
Не надо провокаций.
Обсуждайте реинкарнацию на других площадках.
Из- за вашей темы уже пострадал Колос.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
Твитнуть
Комментарий