Любовь это эмоции ???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #46
    Сообщение от Андрей1958
    Да, именно отсюда возникло выражение - театр лечит душу. У всех благословений, которыми Творец одарил человека есть как бы противоположности, которые постоянно искушают человека отвлекая и маня его своими миражами.

    С предлагаемой Вами греческой этимологией слова театр я знаком, но считаю здесь есть натяжка.

    Древнегреческое θέατρον (театрон) означает «место для зрелищ, театр». Это слово произошло от глагола θεάομαι (теаомай) «смотреть, видеть, созерцать». В том числе, «созерцать умом». Этимологически θέατρον близко к слову θεωρία (теория), которое, как указывает Фестюжьер, изначально соотносилось с идеей зрения, созерцания. Более того, перипатетики связывали первую часть этого слова со словом θέος (теос), что означает «бог». Римляне гораздо раньше, чем греки, закрепили за словом «созерцать» (contempler) религиозное значение; созерцать трактовалось, как восхищаться великим храмом (temple), то есть, миром. Театральное искусство есть искусство теоретическое. Это следует понимать таким образом: театр это место созерцания и проявления эйдосов. Театр та ступень, те врата в промежуточный мир, где совершается встреча божественного и человеческого.
    Андрей, с Вами не забалуешь.
    Когда мне лень лезть в словари и прочие пособия и я пишу по памяти, приходит Андрей и приносит точные цитаты.
    Пожалуй, θεάομαι выглядит более вероятно, чем θέος.
    Я тут оказался больше эллином, чем Телемах. Стал выводить теос из теаомай.
    Между прочим, имя Одиссей тоже выводили из глагола "одиссао", и потому Гомер называет Одиссея сердитым, ненавидящим. Однако если Одиссея выводить из глагола "одиссомай", то он будет не ненавидящим, а ненавидимым. Богами ненавидимым, ведь это они ему устроили гонения.
    Я имею в виду, что большинство древних понятий, дошедших до нас, имеют минимум спорное происхождение.
    Кроме того, у нас ещё есть такой противовес науке, как собственно библия, которая не считается ни с астрономией, ни с историей, ни с лингвистикой.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Сообщение от Антропос
      "Йога" на востоке, это то же, что и "религия" на западе. Смысл понятия - единение с Богом.
      Ой, насмешили На каком "востоке"? На Дальнем? В Центральной Азии? В Китае? В Японии? В Малайзии? В Индии? Там везде боги разные? Вы знаете количество ками-но мити?

      Комментарий

      • Андрей1958
        Ветеран

        • 10 September 2019
        • 4925

        #48
        Сообщение от Антропос
        Привет! )
        "Атавизмами" я считаю не чувства, а эмоциональные реакции, которые свойственны исключительно нашим смертным телам.
        А вот чувства - это неотъемлемая часть человеческой природы.
        Понимаю, что это Ваше мнение, но странное и с точки зрения богословия и психоанализа. Дело хозяйское.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от shlahani
        Андрей, с Вами не забалуешь.
        Когда мне лень лезть в словари и прочие пособия и я пишу по памяти, приходит Андрей и приносит точные цитаты.
        Пожалуй, θεάομαι выглядит более вероятно, чем θέος.
        Я тут оказался больше эллином, чем Телемах. Стал выводить теос из теаомай.
        Между прочим, имя Одиссей тоже выводили из глагола "одиссао", и потому Гомер называет Одиссея сердитым, ненавидящим. Однако если Одиссея выводить из глагола "одиссомай", то он будет не ненавидящим, а ненавидимым. Богами ненавидимым, ведь это они ему устроили гонения.
        Я имею в виду, что большинство древних понятий, дошедших до нас, имеют минимум спорное происхождение.
        Кроме того, у нас ещё есть такой противовес науке, как собственно библия, которая не считается ни с астрономией, ни с историей, ни с лингвистикой.
        Я даже больше скажу. Очень много древнерусских слов было заимствовано различными национальными культурами, исковерканы произношением, ведь подавляющее количество национальных языков не выговаривают с десяток наших языковых фонем, потом в искажённом виде возвращаются к нам, но уже как иностранные.

        Затем российские этимологи и лингвисты бегают с этими словами доказывая их иностранное происхождение, даже смешно. Русский язык пожалуй единственный который выговаривает практически все звуки за исключением глубоко гортанных арабских.

        Комментарий

        • shlahani
          христианин

          • 03 March 2007
          • 9820

          #49
          Сообщение от Лука
          И что же конкретно порождало катарсис? Произведения Аристофана?
          Да, например, его комедия "Лягушки", в которой описывается бог Дионис, который спустился в царство мёртвых и вывел оттуда умершего человека.
          Думаю, что древние боялись смерти не меньше современных людей, и показывавшееся на сцене фактически воскресение наверняка вызывало у зрителей чувство радости.
          Признаюсь, я мало знаю греческую литературу. Но вот что меня заинтересовало, так это "Пир" Платона. Произведение задолго до Р.Х.
          Платон описывает пир, на который некто Агафон пригласил своих друзей, в числе которых был и Сократ. Вместо рядовой попойки собравшиеся решили по очереди произносить тосты на тему любви.
          Совсем как в этой теме.
          Ну вот, и если мне не изменяет память, каждый выступавший олицетворял любовь не с эмоциями, а с конкретным персонажем, а именно богом любви Эротом.
          То есть они говорили, Эрот такой-то и такой-то, родился у Афины и Ареса на Олимпе, сделал то-то и то-то. Любовь для них была не эмоция, а личность.
          Кстати, эти идеи Платона вступают в противоречие с этим всем нам хорошо известным (небиблейским) учением об агапэ-филиа-эросе, поскольку Эрот и олицетворяет в "Пире" те или иные проявления любви.
          Надеюсь, что я не преткнул участников этой темы ссылкой на нехристианского автора.
          В конце-концов, апостол Павел такое себе позволяет, я ему пусть и неловко, но подражаю.
          И я подумал в связи с Платоном, а что если бы на пир Агафона позвали и Павла?
          Какой бы тост о любви произнёс в том капище Павел?

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #50
            Сообщение от shlahani
            Да, например, его комедия "Лягушки", в которой описывается бог Дионис, который спустился в царство мёртвых и вывел оттуда умершего человека.
            А я думал, что Вы знаете что такое катарсис. Аристофан - комедиограф, а комедия катарсис вызвать у зрителя ну никак не может и потому древними греками высоким искусством никогда не считалась.

            Комментарий

            • Антропос
              Χριστιανός

              • 14 May 2020
              • 1321

              #51
              Сообщение от Лука
              Ой, насмешили На каком "востоке"?
              Может на католическом глобусе Индия и в западном полушарии расположена, но на классическом его варианте она как раз таки на востоке.
              Только подготовленный Верой ум способен открыть
              завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #52
                Сообщение от Антропос
                Может на католическом глобусе Индия и в западном полушарии расположена, но на классическом его варианте она как раз таки на востоке.
                В классическом варианте чего? Невежественных фантазий? Или я что-то писал о Западном полушарии?

                Комментарий

                • Антропос
                  Χριστιανός

                  • 14 May 2020
                  • 1321

                  #53
                  Сообщение от Андрей1958
                  Понимаю, что это Ваше мнение, но странное и с точки зрения богословия и психоанализа.
                  Доброе утро!
                  На абсолютную истину я конечно же не претендую, но для меня вполне очевидно, что такие примитивные психические явления, как страх, гнев или зависть постепенно теряют свою жизненную целесообразность и в скором будущем полностью упразднятся )
                  Только подготовленный Верой ум способен открыть
                  завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                  Комментарий

                  • Андрей1958
                    Ветеран

                    • 10 September 2019
                    • 4925

                    #54
                    Сообщение от Антропос
                    Доброе утро!
                    На абсолютную истину я конечно же не претендую, но для меня вполне очевидно, что такие примитивные психические явления, как страх, гнев или зависть постепенно теряют свою жизненную целесообразность и в скором будущем полностью упраздняться )
                    Привет дружище! Возражу можно? Все чувства, которые есть у человека не являются рудиментарными или ещё какими-то, но даны человеку при сотворении, а раскрылись в нём только после начала самостоятельной жизни при изгнании из рая.
                    Наделить человека сердцем и не дав ему чувств с производными. кои являются эмоции, это как дать машину без бензина.
                    Наука в 1987 году открыла то, что нормальный верующий понимающий Библию и без неё знает, что сердце производит гормоны, которые напрямую воздействуют на него и вызывают в первую очередь чувства, которые сопровождаются эмоциями. Перечислю если интересно:

                    кортизол - гормон снижающий действие гормона страха и самосохранения - адреналина,
                    норадреналин - гормон бодрости и необузданного восторга,
                    дофамин - гормон вызывающий чувство удовольствия, влияющий на мотивацию и обучение,
                    окситоцин - гормон "любви", получение удовольствия от гармоничных, дружеских, близких отношений.

                    Окситоцин удивителен тем, что он вырабатывается и присутствует как в сердце, так и в головном мозге. Наличие этого гормона в двух местах человека определяет его поведение как: безусловная любовь, сострадание, сопереживание, желание быть открытым миру и людям.

                    Как это всё возможно без эмоций? Может я что-то не понимаю? Вдруг подумал, не дай Бог дожить до того времени, когда любовь будет без эмоций!

                    Вот как эмоции определяет академическая наука.

                    Эмо́ции (от фр. emotion волнение, возбуждение) субъективные состояния человека и животных, связанные с оценкой значимости для индивида действующих на него внешних или внутренних раздражителей и выражающиеся, прежде всего, в форме непосредственных переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.).

                    Комментарий

                    • Антропос
                      Χριστιανός

                      • 14 May 2020
                      • 1321

                      #55
                      Сообщение от Андрей1958
                      кортизол - гормон снижающий действие гормона страха и самосохранения - адреналина,
                      норадреналин - гормон бодрости и необузданного восторга,
                      дофамин - гормон вызывающий чувство удовольствия, влияющий на мотивацию и обучение,
                      окситоцин - гормон "любви", получение удовольствия от гармоничных, дружеских, близких отношений.

                      Как это всё возможно без эмоций? Может я что-то не понимаю? Вдруг подумал, не дай Бог дожить до того времени, когда любовь будет без эмоций!
                      Всё это общеизвестная физиология душевного тела, а я говорю о будущей жизни в духовных телах.
                      Было бы странно, если бы она ничем не отличалась от привычного нам порядка вещей )
                      Только подготовленный Верой ум способен открыть
                      завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                      Комментарий

                      • Андрей1958
                        Ветеран

                        • 10 September 2019
                        • 4925

                        #56
                        Сообщение от Антропос
                        Всё это общеизвестная физиология душевного тела, а я говорю о будущей жизни в духовных телах.
                        Было бы странно, если бы она ничем не отличалась от привычного нам порядка вещей )
                        А почему Вы так хотите избавится от тела? Чем, например , было плохо тело Адама, разве в нём не было души, а может быть душе тогдашнего Адама было наплевать на своё тело? Бог сказал, что всё сотворённое в шестой день весьма хорошо, значит и человек в теле.

                        На сколько я понимаю замысел всевышнего, это не сотворить всё совершенно новое, но исправить старое. Да, действительно человек получит обновлённое тело, где вместо крови текущей в человеке будет жить Дух божий, а плоть человеческая получит новые качества (хотя мы совершенно не знаем, какие качества плоти имел Адам в Раю). Неужели так человек стал ненавистен сам себе, что он готов так отзываться о своей плоти, без которой он не может исполнить ни одной заповеди, от слова совсем. Разве плоть не дана человеку для служения всевышнему, вот истинное служение плоти, читаем, Римл. 12:
                        Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
                        И здесь Павел про плоть, Ефес.:

                        Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
                        Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь
                        ,

                        Нашу плоть нужно не убивать, а исправлять, чтобы она подчинилась душе, а душа стала одним с Господом вот и будет гармония. Живёт ли грех в плоти? Живёт! Это желание живущее в плоти ко греху, неистребимо до смерти, но нас Спаситель избавил от смертоносного жала нашей плоти взяв её грехи на себя иначе бы мы не смогли примириться с Творцом.

                        Если чувства будут чистые, то и эмоции будут чистые. Разве нет?

                        Комментарий

                        • Антропос
                          Χριστιανός

                          • 14 May 2020
                          • 1321

                          #57
                          Сообщение от Андрей1958
                          А почему Вы так хотите избавится от тела? Чем, например , было плохо тело Адама, разве в нём не было души, а может быть душе тогдашнего Адама было наплевать на своё тело? Бог сказал, что всё сотворённое в шестой день весьма хорошо, значит и человек в теле.
                          Человеческая душа по своей сути, это обусловленный Божественным Логосом процесс проявления духа в организованной материи, то есть в теле, поэтому избавиться от тела и при этом продолжить своё существование человеку невозможно в принципе.
                          Но чтобы родилась бабочка, гусеница должна умереть )
                          Только подготовленный Верой ум способен открыть
                          завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                          Комментарий

                          • Андрей1958
                            Ветеран

                            • 10 September 2019
                            • 4925

                            #58
                            Сообщение от Антропос
                            Человеческая душа по своей сути, это обусловленный Божественным Логосом процесс проявления духа в организованной материи, то есть в теле, поэтому избавиться от тела и при этом продолжить своё существование человеку невозможно в принципе.
                            Но чтобы родилась бабочка, гусеница должна умереть )
                            Ох не очень я люблю эти определения - Логос, попахивает платоновской философией. Да, старое тело не годится для новой жизни, но именно не без помощи этого старого тела мы можем служить Всевышнему. Если бы мы старое тело выбрасывали на помойку как бабочка отработанный кокон, то не было бы необходимости Богу воскрешать тела, а просто бы взял и сотворил новые, но ведь это не так, да и Спаситель воскрес в старом, но обновлённом теле:

                            пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои.

                            Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим
                            .

                            Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

                            И, сказав это, показал им руки и ноги
                            .

                            Спаситель своим воскресение прославил человеческую плоть тем самым вернул её в райское состояние. Мы боремся не против крови и плоти, а против греха живущего в нашей плоти - это две большие разницы.

                            Комментарий

                            • Антропос
                              Χριστιανός

                              • 14 May 2020
                              • 1321

                              #59
                              Сообщение от Андрей1958
                              Ох не очень я люблю эти определения - Логос, попахивает платоновской философией.
                              Из оригинальной греческой "песни" слов не выкинешь:
                              Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.
                              Только подготовленный Верой ум способен открыть
                              завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                              Комментарий

                              • Андрей1958
                                Ветеран

                                • 10 September 2019
                                • 4925

                                #60
                                Сообщение от Антропос
                                Из оригинальной греческой "песни" слов не выкинешь:
                                Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.
                                Привет! К чему такая эпатажность, Вы что владеете греческим? Потом, кто Вам сказал. что Вы правильно понимаете ту причину по которой иудей Иоханан вставил это греческое слово в Евангелие?

                                Комментарий

                                Обработка...