Зачем верующие просят прощение за грех у Бога?

[Сежшкин]

Зачем верующие просят прощение за грех у Бога?

ЕМНИП, в Библии Бог не учил просить прощение за грехи у Него в молитве.
Покажите прямое повеление Бога, обязывающие просить прощение за грех у Бога в молитве?

Будьте внимательны, я не спрашивал показать, где апостолы, пророки(другие люди)просили прощение за грех, я знаю такие тексты, но люди заблуждаются.

Во времена Моисея, если человек грешил, он не молился и не просил прощение за грех, он шёл в скинию и приносил жертву- штраф за преступление.
Если грешник принципиально не платил штраф в скинию, молитвы его бесполезны - БОГ ГРЕШНИКА НЕ СЛУШАЕТ.

Традиция просить прощения за грех у Бога, пришла во дни царя Давида, через его псалмы,как мне кажется.
Давид не особо силен в богословии, потому решил просить прощение в молитве.
Люди читая его псалмы, повторяли его ошибки.

Если совершил грешное дело, нужен противовес - "искупительное" дело, чтобы Бог видел, что вера твоя на делах стоит, а не на бесконечных молитвах.
Сделал зло - сделай и добро, сказал зло, скажи и добро - закон равновесия добра и зла в мире.
Подобное бьёт подобное, молитвы не влияют на равновесие добра и зла в мире.

[АлександрСлепов]

Матф.12:37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

Сделал зло - сделай и добро, сказал зло, скажи и добро - закон равновесия добра и зла в мире.
Подобное бьёт подобное, молитвы не влияют на равновесие добра и зла в мире.

Это типа око за око и зуб за зуб ?

[Poputchik1]

Зачем верующие просят прощение за грех у Бога?

ЕМНИП, в Библии Бог не учил просить прощение за грехи у Него в молитве.
Покажите прямое повеление Бога, обязывающие просить прощение за грех у Бога в молитве?
Будьте внимательны, я не спрашивал показать, где апостолы, пророки(другие люди)просили прощение за грех, я знаю такие тексты, но люди заблуждаются.

Друг, видать ты не следуешь учениям Господа о молитве.


Когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
и прости нам грехи наши,....

[Сежшкин]

Матф.12:37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

Ничего конкретного...

Это типа око за око и зуб за зуб ?

Нет.
Если сотворил зло, нужно компенсировать добром равновесие мира- это есть покаяние, залечить раны, покрыть ущерб.
Молитва - просто слова, не творит молитва ни одежды замерзающим, ни еды голодным и т.д.
И наши косяки не исправить молитвами.

- - - Добавлено - - -

Друг, видать ты не следуешь учениям Господа о молитве.


Когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
и прости нам грехи наши,....

У Луки ошибка в тексте, думаю.

прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему;
Евангелие от Луки 11 глава Библия: https://bible.by/syn/42/11/#2

Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё;
10 да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь».

Евангелие от Матфея 6 глава Библия: https://bible.by/syn/40/6/#12

[Пломбир]

.........
Давид не особо силен в богословии, потому решил просить прощение в молитве....

Ещё скажите,что Давид решил съэконимить на "штрафных "
и поэтому вместо жертвенного животного принёс словесную молитву.

[стражник]

Зачем верующие просят прощение за грех у Бога?

ЕМНИП, в Библии Бог не учил просить прощение за грехи у Него в молитве.
Покажите прямое повеление Бога, обязывающие просить прощение за грех у Бога в молитве?

Будьте внимательны, я не спрашивал показать, где апостолы, пророки(другие люди)просили прощение за грех, я знаю такие тексты, но люди заблуждаются.

Во времена Моисея, если человек грешил, он не молился и не просил прощение за грех, он шёл в скинию и приносил жертву- штраф за преступление.
Если грешник принципиально не платил штраф в скинию, молитвы его бесполезны - БОГ ГРЕШНИКА НЕ СЛУШАЕТ.

Традиция просить прощения за грех у Бога, пришла во дни царя Давида, через его псалмы,как мне кажется.
Давид не особо силен в богословии, потому решил просить прощение в молитве.
Люди читая его псалмы, повторяли его ошибки.

Если совершил грешное дело, нужен противовес - "искупительное" дело, чтобы Бог видел, что вера твоя на делах стоит, а не на бесконечных молитвах.
Сделал зло - сделай и добро, сказал зло, скажи и добро - закон равновесия добра и зла в мире.
Подобное бьёт подобное, молитвы не влияют на равновесие добра и зла в мире.

Бог не кого не чем не обязывает. Рекомендации по этому поводу есть. Но прежде чем говорить об этом вы мне поясните что в вашем понимании грех?

[Poputchik1]

У Луки ошибка в тексте, думаю.

прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему;
Евангелие от Луки 11 глава Библия: https://bible.by/syn/42/11/#2

Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё;
10 да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь».

Евангелие от Матфея 6 глава Библия: https://bible.by/syn/40/6/#12

А может у Матфея. Но суть одно. Грешные мы перед Богом.

[Heruvimos]

Зачем верующие просят прощение за грех у Бога?

ЕМНИП, в Библии Бог не учил просить прощение за грехи у Него в молитве.
Покажите прямое повеление Бога, обязывающие просить прощение за грех у Бога в молитве?

Будьте внимательны, я не спрашивал показать, где апостолы, пророки(другие люди)просили прощение за грех, я знаю такие тексты, но люди заблуждаются.

Во времена Моисея, если человек грешил, он не молился и не просил прощение за грех, он шёл в скинию и приносил жертву- штраф за преступление.
Если грешник принципиально не платил штраф в скинию, молитвы его бесполезны - БОГ ГРЕШНИКА НЕ СЛУШАЕТ.

Традиция просить прощения за грех у Бога, пришла во дни царя Давида, через его псалмы,как мне кажется.
Давид не особо силен в богословии, потому решил просить прощение в молитве.
Люди читая его псалмы, повторяли его ошибки.

Если совершил грешное дело, нужен противовес - "искупительное" дело, чтобы Бог видел, что вера твоя на делах стоит, а не на бесконечных молитвах.
Сделал зло - сделай и добро, сказал зло, скажи и добро - закон равновесия добра и зла в мире.
Подобное бьёт подобное, молитвы не влияют на равновесие добра и зла в мире.

Искупление - основа ветхого и нового заветов. Молитва - одно из средств коммуникации с Богом. Как Вы умудрились противопоставить то и другое просто загадка!

[Валера life]

Как Вы умудрились противопоставить то и другое просто загадка!

Талант не пропьешь.

- - - Добавлено - - -

Если совершил грешное дело, нужен противовес - "искупительное" дело, чтобы Бог видел, что вера твоя на делах стоит, а не на бесконечных молитвах.
Сделал зло - сделай и добро, сказал зло, скажи и добро - закон равновесия добра и зла в мире.

Ну, это выдумки. Даже вредные выдумки.

[blueberry]

Зачем верующие просят прощение за грех у Бога?

Верущие люди поступают по велению сердца, потому что многим дорожат.

[Ksenos]

Зачем верующие просят прощение за грех у Бога?

ЕМНИП, в Библии Бог не учил просить прощение за грехи у Него в молитве.
Покажите прямое повеление Бога, обязывающие просить прощение за грех у Бога в молитве?

Будьте внимательны, я не спрашивал показать, где апостолы, пророки(другие люди)просили прощение за грех, я знаю такие тексты, но люди заблуждаются.

Во времена Моисея, если человек грешил, он не молился и не просил прощение за грех, он шёл в скинию и приносил жертву- штраф за преступление.
Если грешник принципиально не платил штраф в скинию, молитвы его бесполезны - БОГ ГРЕШНИКА НЕ СЛУШАЕТ.

Традиция просить прощения за грех у Бога, пришла во дни царя Давида, через его псалмы,как мне кажется.
Давид не особо силен в богословии, потому решил просить прощение в молитве.
Люди читая его псалмы, повторяли его ошибки.

Если совершил грешное дело, нужен противовес - "искупительное" дело, чтобы Бог видел, что вера твоя на делах стоит, а не на бесконечных молитвах.
Сделал зло - сделай и добро, сказал зло, скажи и добро - закон равновесия добра и зла в мире.
Подобное бьёт подобное, молитвы не влияют на равновесие добра и зла в мире.

Класс! Мне тоже непонятно, зачем тогдв нужен вообще такой компенсаторный закон, если его, оказывается, просто можно было легко обойти молитвой? Сразу бы сказал, и тогда сколько ж овец и быков пожили бы трошки дольше... И волкам было бы хорошо, и овцы были бы целы, и духовность градусом была на порядок выше.

[Сежшкин]

Ещё скажите,что Давид решил съэконимить на "штрафных "
и поэтому вместо жертвенного животного принёс словесную молитву.

Насколько я помню, Давид не приносил жертв за грех, приносил жертвы мирные и по обету.

- - - Добавлено - - -

Бог не кого не чем не обязывает. Рекомендации по этому поводу есть.
Но прежде чем говорить об этом вы мне поясните что в вашем понимании грех?

Нарушение воли Божией, такова библейская доктрина.

- - - Добавлено - - -

А может у Матфея. Но суть одно. Грешные мы перед Богом.

Может и так, но должны найтись несколько свидетельств, что нужно просить прощение у Бога.
А в Библии мы читаем:

Если же он не в состоянии принести овцы, то в повинность за грех свой пусть принесет Господу двух горлиц ...
Если же он не в состоянии принести двух горлиц или двух молодых голубей, пусть принесет за то, что согрешил, десятую часть ефы пшеничной муки в жертву за грех;
Левит 5 глава Библия.

Вот Божий закон, согрешил, неси жертву в скинию, нет молитв.

- - - Добавлено - - -

]

Ну, это выдумки. Даже вредные выдумки.

С чем конкретно не согласны?

[ЯОлег]

Зачем верующие просят прощение за грех у Бога?
ЕМНИП, в Библии Бог не учил просить прощение за грехи у Него в молитве.
Покажите прямое повеление Бога, обязывающие просить прощение за грех у Бога в молитве?
Будьте внимательны, я не спрашивал показать, где апостолы, пророки(другие люди)просили прощение за грех, я знаю такие тексты, но люди заблуждаются.
Во времена Моисея, если человек грешил, он не молился и не просил прощение за грех, он шёл в скинию и приносил жертву- штраф за преступление.
Если грешник принципиально не платил штраф в скинию, молитвы его бесполезны - БОГ ГРЕШНИКА НЕ СЛУШАЕТ.
Традиция просить прощения за грех у Бога, пришла во дни царя Давида, через его псалмы,как мне кажется.
Давид не особо силен в богословии, потому решил просить прощение в молитве.
Люди читая его псалмы, повторяли его ошибки.
Если совершил грешное дело, нужен противовес - "искупительное" дело, чтобы Бог видел, что вера твоя на делах стоит, а не на бесконечных молитвах.
Сделал зло - сделай и добро, сказал зло, скажи и добро - закон равновесия добра и зла в мире.
Подобное бьёт подобное, молитвы не влияют на равновесие добра и зла в мире.

Что такое ЕМНИП?

Бог желает нашего искреннего покаяния в грехах наших, а это всё в главной - духовной сфере. Именно через искреннее покаяние очищаются сердца наши от духовной нечистоты, толкающей нас на грех. Грех побеждается на духовном уровне, а не откупанием-штрафом на земном и материальном уровне. И если было когда-то такое средство "борьбы" со грехом, то это по жестоковыйности человеческой и крайней приземлённости его. Когда только такие, крайне примитивные, но зато очень доходчивые для плотских людей способы и методы лишь и могли удержать их от греха: жизнь за жизнь, око за око, зуб за зуб, а если украл, то возмести вдвое, а то и вчетверо. Одним словом - страх от равноценного и более по ущербу возмездия, видимо, не плохо удерживал плотских людей в рамках приличия. Да ещё Богу в жертву за грех - вола или овцу без порока и изъяна.

Всякий грех - это нарушение воли Божьей и заповедей его. Поэтому и каемся перед Богом, волю Которого и заповеди нарушили. Покаяние же - это не просто констатация греха, который Бог и так знает. Но признание нашей вины в нём и самоосуждение, вследствие чего и просим прощения у Бога, чтобы не вменил нам в вину этот грех, в котором мы сами себя осудили, а оставил, простил нам его. Ведь мы и каемся, ожидая прощения, чтобы не висел на нас грех, но снял Господь тяжесть греха с сердца нашего. Для чего и просим прощения в искреннем покаянии. После чего и получаем облегчение на сердце.

Тот же, кто рассчитывает откупиться от Бога жертвами или "добрыми" делами, не исправляя при этом сердца своего, не каясь и не прося прощения у Бога, ка́к надеется быть прощённым, если он не исправился, но по-прежнему раб греха, а через него и дьявола? Да и раньше Бог не принимал жертв от лукавых людей, пытающихся откупиться таким образом от Него, но остающихся при этом духовными противниками Ему и нарушителями воли Его. И "доброе" дело лукавого человека, не вменится ему в праведность, но по лукавству его добавится в вину ему, так как не с добрыми намерениями он делал его, но с лукавым умыслом - откупиться от Бога.

Потому и простил Господь раскаявшегося разбойника на кресте, не сделавшего никакого доброго дела, что признал себя он справедливо наказанным, оправдал Христа и признал в Нём Бога, говоря: "Помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!" (Лк.23:42). Вот это "помяни", как раз и есть: вспомни, прости, не остави.

[Лука]

Вот Божий закон, согрешил, неси жертву в скинию, нет молитв.

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)

[JDunS]

...Если совершил грешное дело, нужен противовес - "искупительное" дело, чтобы Бог видел, что вера твоя на делах стоит, а не на бесконечных молитвах.
Сделал зло - сделай и добро, сказал зло, скажи и добро - закон равновесия добра и зла в мире.
Подобное бьёт подобное, молитвы не влияют на равновесие добра и зла в мире.

Если бы это было так - не нужна была бы жертва Христа.
Не делами своими оправдывается человек за свои грехи, а смертью Христа. Именно потому, что никакими своими добрыми делами падший человек не может искупить то безграничное зло, которое он совершает ежечасно и ежеминутно.