Библейский критерий в оценке законотворчества власти.

[Elf18]

Отлично.
Так значится ты говорил неправду на вопрос:
1) Можно в США юридически официально ПО ЗАКОНУ содомитам оформить брак?
~~~~~~~~~~
Реплика в сторону: это ты-то англиканин??
)))

В рф можно ибо семейный кодекс рф обязывает регистровать все браки заключённые за границей в том числе и гей.
Да, я англиканин. А что тебя удивляет ? У тебя претензии к кому ?
Ко мне , к англиканской церкви , другим церквям, или к федеральному правительству США ?
Скажи внятно.

[Оскарович]

Ты что-то вообще теряешь адекватность. Тебе в 5 (пятый)) раз напомнить страну, о которой мы тут говорим? Давай так. Ты открой другую тему.
Как только с этой подведём итог.
И я тебе там всё-всё, как дважды два объясню.Что, например, по кодексу РФ - есть "Ограничения применения норм иностранного семейного права". А уж сейчас-то, когда ..... ельцинскую конституцию изменят, вообще "до свидание".
Но это ты всё узнаешь в той теме потом. Когда тут завершим.
Обещаю.

В рф можно ибо семейный кодекс рф обязывает регистровать все браки заключённые за границей в том числе и гей.

Да, я англиканин. А что тебя удивляет ? У тебя претензии к кому ?
Ко мне , к англиканской церкви , другим церквям, или к федеральному правительству США ?
Скажи внятно.

Об этом тоже потом. Это была реплика в сторону. Я знаю, они там тоже раскололись. И в раскол ушли сторонники "пастырш"- лесбиянок и пр.
-------------------------------
И вот тебе внятно: ты на вопрос ответить в силах?
Или сливаешься полностью?

[Elf18]

Ты что-то вообще теряешь адекватность. Тебе в 5 (пятый)) раз напомнить страну, о которой мы тут говорим?

Ну и ? А в стране есть :федеральное правительство, правительства штатов, округов, городов.
Отдельные корпорации, церкви, физические лица.
И конечно США нужно рассматривать в контексте всех христианских стран.

[Оскарович]

Что "и"?
Я тебя спрашивал: Богоборческая ам. власть узаконила оформление "семей" мужеложников или нет?
Ты сказал:

нет.

А сейчас, в унисон мне, рассказываешь о регистрации брака в Сиэтле.
Значит ты тогда говорил неправду?

[Elf18]

Что "и"?
Я тебя спрашивал: Богоборческая ам. власть узаконила оформление "семей" мужеложников или нет?
Ты сказал:
А сейчас, в унисон мне, рассказываешь о регистрации брака в Сиэтле.
Значит ты тогда говорил неправду?

Послушай, померь IQ.
Тебе уже объяснили, после 17 века, после Вестфальского мира, когда в религиозных войнах погибло много христиан, была принята религиозная свобода в обществе.
тебя спросили можно ли в РФ быть атеистом и не быть православным? Без тебя выяснили что да можно.
В чем правительство США препятствует Вере в Бога и религиозной деятельности ?
Разрешение быть атеистом, грешником но это не борьба с Богом, св Инквизицию давно отменили.
В РФ есть инквизиция, что сжигает грешников ? Нет.
Так почему ты требуешь этого от США ?! Даже ведьм в Салем сжигали по уголовному кодексу.
В США в 1996 году ( повторю не первый раз уже) запретили однополые браки.
Вот это и есть решение федерального правительства и конгресса.
Но, этот закон частично был отменён Верховным судом США ибо он не соответсвует конституции.
Ну и где ты видешь разрешения same-sex браков?!
В США люди получают лицензию на брак и идут в место церемонии ( церковь), ты знаешь что в США есть РПЦ ?
Ты головой думай , она что гей-браки совершает ?

[Оскарович]

Хьюстон, 12 ноября 2015 г.
Сотрудниц детского сада города Кэти американского штата Техас, христианок Маделин Керкзи и Акешу Богани Уайат, уволили за отказ называть шестилетнюю воспитанницу мальчиком, сообщает портал «Breitbart.com».
Одна из уволенных - Маделин Керкзи - со своим адвокатом (слева) и епископом Джеймсом Диксоном (справа)
Одна из уволенных - Маделин Керкзи - со своим адвокатом (слева) и епископом Джеймсом Диксоном (справа)
После того, как пара «гей-родителей» одной девочки попросила администрацию сада впредь называть ее мужским именем и относиться к ней как к мальчику, персонал был ознакомлен с новыми правилами под общим названием «как обращаться с детьми-транссексуалами».

Открой уже Библию, "англиканин". И внимательно смотри, глазки не опускай. До боли вчитывайся - (Лев.20:13)
Прочитал?
И куда бы Ашем определил государство с такими законами? Чо потупился?
В шестой раз о переводе стрелок дешёвками напоминать не буду.
Итак:

нет

Наконец. Ответ на вопрос 1) фиксируем.
Остались 2), 3), 4).
Жду.
Прозрения тебе!

[Elf18]

Открой уже Библию, "англиканин". И внимательно смотри, глазки не опускай. До боли вчитывайся - (Лев.20:13)
Прочитал?

У тебя ко мне какая претензия ? Что ты от меня хочешь клоун советский ? Что бы что сделал ?
Я тебе объяснил США и РФ светские государства.
Нужно церкви доверять, а не самому Библию читать. Ошибиться можно.
И не надо махать отдельными фразами. И у христиан Новый Завет прежде всего. Ты иудей ?
А браки same-sex в США федеральные власти не признали, я своего мнения не менял.

[Elf18]

Открой уже Библию, "англиканин". И внимательно смотри, глазки не опускай. До боли вчитывайся - (Лев.20:13)

А почему одна Библия? Англиканская церковь признает св Предание.
Ты значит что проповедуешь sola scriptura ?!
"Православный ", ах ты радикальный протестант !

20:13 If any man has slept with a male in place of sexual intercourse with a female, both have committed a nefarious act, they shall die a death. So let their blood be upon them.

ты что призываешь к массовым убийствам экстремист ?

но, как было на Руси
что писал о гомосексуальных отношениях на Руси в своей книге "Любовь небесного цвета" известный учёный, кандидат исторических наук, доктор философских наук, профессор, академик Российской академии образования И. С. Кон (


"Понятие "содомии" в Древней Руси было таким же расплывчатым, как на Западе, обозначая не только гомосексуальные отношения, но и любые отклонения от "нормальных" сексуальных ролей и позиций, например, совокупление в позиции "женщина сверху". Самым серьезным грехом считалось "мужеложство", когда сношение с неподобающим партнером усугублялось "неправильной" сексуальной позицией (анальное сношение). Однако на Руси к этому пороку относились терпимее, чем на Западе; церковное покаяние за него колебалось от одного до семи лет, в тех же пределах, что и гетеросексуальные прегрешения.
...
Православную церковь очень заботило распространение гомосексуальности в монастырях, но к бытовым ее проявлениям относились довольно равнодушно. В Домострое содомия упоминается вскользь, между прочим. В "Стоглаве" (1551) ей посвящена специальная глава "О содомском грехе", предписывающая добиваться от виновных покаяния и исправления, "а которые не исправляются, ни каются, и вы бы их от всякие святыни отлучали, и в церковь входу не давали". Однако, как не без иронии подметил один историк, пьянство осуждается там гораздо более темпераментно.
Как и в западноевропейской агиографии, в житиях некоторых святых Киевской Руси имеются отзвуки неосознанных гомоэротических чувств. Почти все иностранные путешественники и дипломаты, побывавшие на Руси в XV - XVII вв. (Герберштейн, Олеарий, Маржерет, Коллинс и др.), отмечали широкое распространение содомии во всех слоях общества и удивительно терпимое, по тогдашним европейским меркам, отношение к нему. Английский поэт Джордж Тэрбервилл, посетивший Москву в составе дипломатической миссии в 1568 г., был поражен открытым гомоэротизмом русских крестьян сильнее, чем казнями Ивана Грозного. В стихотворном послании своему другу Эдварду Данси он писал:
Хоть есть у мужика достойная супруга,
Он ей предпочитает мужеложца-друга.
Он тащит юношей, не дев, к себе в постель.
Вот в грех какой его ввергает хмель.
[...]
За "спокойным" отношением российского общества к однополым отношениям стояла не сознательная терпимость, а равнодушие и натуралистически-варварское принятие "фактов жизни".
[...]
Как и в Европе, гомосексуальные контакты и игры шире всего были распространены в закрытых учебных заведениях - Пажеском корпусе, кадетских корпусах, юнкерских училищах, школе Правоведения и т.д. Поскольку дело было массовым, воспитанники воспринимали его спокойно и весело, посвящая ему множество похабных шуточных стихотворений. Эта тема занимает одно из центральных мест в юнкерских стихотворениях Лермонтова ("Тизенгаузену", "Ода к нужнику"). Гомосексуальным приключениям целиком посвящена написанная от первого лица большая анонимная (приписываемая А.Ф. Шенину) поэма "Похождения пажа". Лирического героя этой поэмы сразу же по поступлении в пажеский корпус соблазнил старший товарищ, после этого он сам вошел во вкус, стал "давать" всем подряд, включая начальников, одеваться в женское платье и сделал благодаря этому блестящую карьеру, которую продолжил и по выходе из корпуса. В поэме также подробно описаны эротические переживания, связанные с поркой. Все это сильно напоминает нравы и обычаи английских аристократических школ XIX в.
Попытки школьной или корпусной администрации пресекать "непотребство" успеха не имели. После очередного скандала с Шениным, который в 1846 г. был за педерастию отстранен от службы и выслан из Петербурга, в столице рассказывали, что "военный министр призвал Ростовцева и передал ему приказание Государя, чтобы строго преследовать педерастию в высших учебных заведениях, причем кн. Чернышев прибавил: "Яков Иванович, ведь это и на здоровье мальчиков вредно действует". - "Позвольте в том усомниться, ваша светлость, - отвечал Ростовцев, - откровенно вам доложу, что когда я был в Пажах, то у нас этим многие занимались; я был в паре с Траскиным (потом известный своим безобразием толстый генерал), а на наше здоровье не подействовало!" Князь Чернышев расхохотался".
Н.Г. Помяловский в "Очерках бурсы" описывает напоминающие современную дедовщину отношения второкурcных и первокурсников. Мальчик, обслуживающий великовозрастного Тавлю, называется "Катькой", причем подчеркивается, что он хорошенький. Однажды был разыгран даже обряд женитьбы Тавли на "Катьке". Такие игры не могли не иметь сексуальной окраски.
Князь П.А. Кропоткин (1842-1921) вспоминал, что в Пажеском корпусе старшие воспитанники камер-пажи "собирали ночью новичков в одну комнату и гоняли их в ночных сорочках по кругу, как лошадей в цирке. Одни камер-пажи стояли в круге, другие - вне его и гуттаперчевыми хлыстами беспощадно стегали мальчиков. "Цирк" обыкновенно заканчивался отвратительной оргией на восточный манер. Нравственные понятия, господствовавшие в то время, и разговоры, которые велись в корпусах по поводу "цирка", таковы, что чем меньше о них говорить, тем лучше". Не лучше были и нравы в церковно-приходском училище, где учился известный русский педагог И.Я. Яковлев (1848-1930). По свидетельству А.И. Куприна, в закрытых мужских учебных заведениях и позже существовали "уродливые формы ухаживания (точь в точь как в женских институтах "обожание") за хорошенькими мальчиками, за "мазочками".
В юношеской среде это обычно воспринималось как игра или замена недоступных женщин; часто так и было в действительности. Для взрослых влечение к лицам собственного пола становилось проблемой
[...]
До 1832 г. гомоэротика была для русских людей проблемой религиозно-нравственной и педагогической, но не юридической. В 1832 г. положение изменилось. Новый уголовный кодекс, составленный по немецкому (Вюртембергскому) образцу, включал в себя параграф 995, по которому мужеложство (анальный контакт между мужчинами) наказывалось лишением всех прав состояния и ссылкой в Сибирь на 4-5 лет; изнасилование или совращение малолетних (параграф 996) каралось каторжными работами на срок от 10 до 20 лет. Это законодательство, с небольшими изменениями, внесенными в 1845 г., действовало до принятия в 1903 г. нового Уложения о наказаниях, которое было значительно мягче: согласно статье 516, мужеложство (опять же только анальные контакты) каралось тюремным заключением на срок не ниже 3 месяцев, а при отягощающих обстоятельствах (с применением насилия или если жертвами были несовершеннолетние) - на срок от 3 до 8 лет. Впрочем, в силу этот новый кодекс так и не вошел. Известный юрист Владимир Набоков (отец писателя) в 1902 г. предлагал вообще декриминализировать гомосексуальность, но это предложение было отклонено.
[...]
Открыто гомосексуальный образ жизни вели и некоторые члены императорской фамилии. В частности, убитый Каляевым в 1905 г. дядя Николая II, Великий князь Сергей Александрович открыто покровительствовал красивым адъютантам и даже основал в столице закрытый клуб такого рода. Когда его назначили Московским генерал-губернатором, в городе острили, что до сих пор Москва стояла на семи холмах, а теперь должна стоять на одном бугре (русское "бугор" созвучно французскому bougre - содомит). Зафиксировавший этот анекдот в своих мемуарах министр иностранных дел граф Владимир Ламздорф сам принадлежал к той же компании, царь иногда в шутку называл его "мадам".
Не подвергались гонениям за сексуальную ориентацию и представители интеллигенции. Гомосексуальность Петра Ильича Чайковского (1840-1893), которую разделял его младший брат Модест, была "семейной". Училище правоведения, в котором учился композитор, славилось подобными традициями, его воспитанники даже имели шуточный гимн о том, что секс с товарищами гораздо приятнее, чем с женщинами. Даже скандальный случай, когда один старшеклассник летом поймал в Павловском парке младшего соученика, затащил его с помощью товарища в грот и изнасиловал, не нашел в Училище адекватной реакции. На добровольные сексуальные связи воспитанников тем более смотрели сквозь пальцы. Близкий друг Чайковского поэт А.Н. Апухтин (1841-1893) всю жизнь отличался этой склонностью и нисколько ее не стеснялся. В 1862 году они вместе с Чайковским оказались замешаны в гомосексуальный скандал в ресторане "Шотан" и были, по выражению Модеста Чайковского, "обесславлены на весь город под названием бугров". После этого композитор стал осторожнее. Желая подавить свою "несчастную склонность" и связанные с нею слухи, Чайковский женился, но его брак, как и предвидели друзья композитора, закончился катастрофой, после чего он уже не пытался иметь физическую близость с женщиной. "Я знаю теперь по опыту, что значит мне переламывать себя и идти против своей натуры, какая бы она ни была". "Только теперь, особенно после истории с женитьбой, я наконец начинаю понимать, что нет ничего нет бесплоднее, как хотеть быть не тем, чем я есть по своей природе".
...
Как и в западноевропейских столицах, в Петербурге XIX в. существовал нелегальный, но всем известный рынок мужской проституции.
Живую картину столичных "нравов" рисует книга К.К. Ротикова "Другой Петербург" (СПб, 1998). Книга не претендует на научную строгость, многие предположения анонимного автора могут вызвать у читателей возмущение. Но информация такого рода не может основываться ни на чем другом, кроме сплетен или полицейских доносов, которые одинаково ненадежны. Относиться к ней надо с юмором, которым в полной мере обладает автор забавной книги. Можно не верить ему во многих частностях, но самый факт существования "другого Петербурга", со своими собственными традициями, драмами и комедиями, сомнению не подлежит.
Бытописатель старого Петербурга журналист В.П. Бурнашев писал, что еще в 1830-40-х годах на Невском царил "педерастический разврат". "Все это были прехорошенькие собою форейторы..., кантонистики, певчие различных хоров, ремесленные ученики опрятных мастерств, преимущественно парикмахерского, обойного, портного, а также лавочные мальчики без мест, молоденькие писарьки военного и морского министерств, наконец даже вицмундирные канцелярские чиновники разных департаментов". Промышляли этим и молодые извозчики. Иногда на почве конкуренции между "девками" и "мальчиками" даже происходили потасовки.
Через 40 лет, в 1889 году автор анонимного полицейского доноса Министру внутренних дел описывал сходную картину, считая этот порок всесословным. "По воскресеньям зимою тетки гуляют в Пассаже на верхней галерее, куда утром приходят кадеты и воспитанники, а около 6 часов вечера солдаты и мальчишки подмастерья. В длинном списке "теток", "дам" и "педерастов за деньги", с подробным описанием вкусов некоторых из них, фигурируют как представители высшей аристократии и богачи, так и безвестные солдаты и гимназисты. Некоторые гостиницы и рестораны специализировались на такой клиентуре."
фактически наоборот запрет гомосексуализма пришёл из Европы


За "спокойным" отношением российского общества к однополым отношениям стояла не сознательная терпимость, а равнодушие и натуралистически-варварское принятие "фактов жизни". Ни в одном русском законодательстве, от Ярослава Мудрого до Петра Великого, мужеложство не упоминалась. Наказание за "противоестественный блуд" - сожжение на костре - впервые появилось в 1706 г. в воинском уставе Петра I, составленном по шведскому образцу. Но уже в 1716 г. Петр это наказание смягчил, заменив сожжение телесным наказанием и вечной ссылкой (в случае применения насилия), причем и это касалось только военных, не распространяясь на гражданское население.

[Elf18]

Открой уже Библию, "англиканин". И внимательно смотри, глазки не опускай. До боли вчитывайся - (Лев.20:13)
Прочитал?

На тебя за призывы к массовым убийствам нужно написать заявление в полицию ( и оштрафовать несколько раз по 5000 р по админ кодексу РФ за пропаганду содомии)
а пока послушай вот что, Библию самому читать и делать выводы не нужно, это самонадеяно, нужно ознакомился с мнением церкви
хотя бы в интервью архиепископа англиканской церкви

https://www.gq-magazine.co.uk/article/archbishop-of-canterbury-queens-death-gay-sex

I know it could be. I am also aware - a view deeply held by tradition since long before Christianity, within the Jewish tradition - that marriage is understood invariably as being between a man and a woman. Or, in various times, a man and several women, if you go back to the Old Testament. I know that the Church around the world is deeply divided on this in some places, including the Anglicans and other Churches, not just us, and we are - the vast majority of the Church is - deeply against gay sex.

"да христианская традиция говорит о браке мужчины и женщины, так же иудейская , но она так же говорит о многожёнстве.
Многие церкви разделил вопрос гей-браков, не только англиканскую, но мы англиканская церковь в подавляющем большинстве против гей-секса."

Yes. I am having to struggle to be faithful to the tradition, faithful to the scripture, to understand what the call and will of God is in the 21st century and to respond appropriately with an answer for all people - not condemning them, whether I agree with them or not - that covers both sides of the argument. And I haven't got a good answer, and I am not doing that bit of work as well as I would like.

Я просто обязан прилагать все силы что бы быть верным как традии так и Писанию, для того, что бы понять Волю Бога в 21 веке что бы абсолютно правильно ответить людям ни осуждая их согласен я с ними или нет
Но, у меня нет хорошего ответа, наверное я сделал не все что мог бы"

Because you are hating individuals. I don't think it is sinful to say that you disagree with gay sex. But to express that by way of hatred for people is absolutely wrong in the same way as misogyny or racism is wrong.

гомофобия это грех ибо вы ненавидите людей, но конечно вы можете сказать об их грехе

Because I don't do blanket condemnation and I haven't got a good answer to the question. I'll be really honest about that. I know I haven't got a good answer to the question. Inherently, within myself, the things that seem to me to be absolutely central are around faithfulness, stability of relationships and loving relationships.

при этом мы ценим в отношениях : верность, стабильность и любовь

но, ещё до того, как я прочитал это интервью, у меня была сходная позиция, а это значит что как раз Я могу читать Библию и делать выводы.
Но, нельзя просто выбирать цитаты, нужно учитывать контекст и вообще всю Библию, читать ВЗ типологически через НЗ.
Да ВЗ иудеи тоже имеют правила вывода галах (законов) см Введение в Талмуд раввина Штейнзальца
но, если даже просто жить по ВЗ то тогда нужно выполнять и другие заповеди и побивать камнями много кого ещё.
Так что ты лицемеришь и врешь, отвергаешь Новый Завет, Церковь, и ложно толкуешь про светское государство что переняло правила любви от христианства

[Алексей1984]

Добрый вечер! Вот в том-то и признак трагедии ам. общества. Извращенцы банкуют уже не только в шоу бизнесе. Они диктуют уже во всех сферах общества.
Скажем за сожжение ам. флага в США даже на доллар не оштрафуют. А за флаг педерастов человеку дали вполне себе сталинско-чудовищный срок тюрьмы в 15 лет! Этого ещё недавно даже представить нельзя было. Если судебная система уже под ними, то чего говорить о СМИ, сообществе учёных и пр.
Последние остатки верующих в Америке: - они тоже, Эльф, будут объявлены лжеверующими.
Сравни с чудовищно-огромными толпами гей парадов.. О тотальном перевесе у них денег - уж вообще молчу.
Ну давай ещё разок:
"Извините, но вы, как бы это сказать.. удивляете странными утверждениями.
"Политика, 26 июн 2015, 18:48
Верховный суд США разрешил однополые браки во всех 50 штатах
Верховный суд США отменил запрет на однополые браки в оставшихся 14 штатах. Таким образом, теперь геи и лесбиянки могут заключать браки во всех 50 штатах страны."

"Соединенные Штаты - Иллинойс, штат Чикаго, заявил, что в прошлый вторник в штате было продано 3,2 миллиона долларов легальной марихуаны. Это был первый день, когда травка могла быть законно куплена для рекреационного использования в Иллинойсе, поскольку новый закон вступил в силу."- это свежачок уже нынешнего года.
В дополнение к другим штатам. К победному шествию наркоты в стране.
"Где всё как".

Самое удивительное это то, что всё что есть плохого на Западе каким то образом перебирается в Россию. Осталось узнать каким именно образом.

[Аннета]

Самое удивительное это то, что всё что есть плохого на Западе каким то образом перебирается в Россию. Осталось узнать каким именно образом.

Так люди те же. И грехи те же. Чему удивляться? Слава Богу пока еще наркотики запрещены, но я лично знаю человека, который ратует за легализацию "легких" наркотиков. Видите ли "в Москве давно уже ко всему этому относятся по другому", это его фраза в разговоре о геях и наркотиках. А всё просто. У них деньги и они хотят их легально приумножать. Потому и пытаются протолкнуть свои законы. В Штатах и на Западе удалось, почему бы и в России не попробовать.

[Алексей1984]

Так люди те же. И грехи те же. Чему удивляться? Слава Богу пока еще наркотики запрещены, но я лично знаю человека, который ратует за легализацию "легких" наркотиков. Видите ли "в Москве давно уже ко всему этому относятся по другому", это его фраза в разговоре о геях и наркотиках. А всё просто. У них деньги и они хотят их легально приумножать. Потому и пытаются протолкнуть свои законы. В Штатах и на Западе удалось, почему бы и в России не попробовать.

В России это принимает чудовищные формы.

[Аннета]

В России это принимает чудовищные формы.

Ну как раз в России пока еще нет. Еще жив менталитет народа, что гей это нечто постыдное, и называют их обидно и относятся с презрением. Вот вырастет молодежь, которую приучают, что это круто, вот тогда и примет чудовищные формы, как на Западе.

[Алексей1984]

Ну как раз в России пока еще нет.

.........пока нет

[Оскарович]

Добрый всем день.

И у христиан Новый Завет прежде всего. Ты иудей ?

То, что ты ни уха ни рыла в тексте Библии, - однозначно свидетельствует о том, что ты ни разу не протестант. Глянь в интернете:
"..для оскорбителей отца и матери, убийц .. мужеложников, лжецов, клятвопреступников и для всего, что противно ..славному благовестию блаженного Бога."(1Тим.1:9,10)

Так что ты лицемерить и врёшь, отвергаешь Новый Завет.

Если бы ты, атеист, ну хоть чуть оный знал, - то можно было бы сказать, что ты лицемеришь. Но ты его элементарно не читал. Смотри теперь. До боли вчитывайся:
"Ибо довольно, что вы в прошлой жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям, мужеложеству, скотоложеству .. и нелепому идолослужению."(1Пет.4:3)
Мало? Ну держи ещё:
"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, .. Царства Божия не наследуют."(1Кор.6:9,10)
И всё это Новый Завет. Представляешь, "англиканин"?
И накось ещё хапни, неиудей-ревнитель Нового Завета:
"Ибо вкрались некоторые люди нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству ..подобно им (содомитам) блудодействовавшие и ходившие за иной плотию, подверглись казни .. так точно будет и с этими, оскверняющими плоть."(Иуд.1:4-8)
Ну и теперь напряги словоблудие, - и как это апостолы утверждают ненависть, попирая любовь. )
В Новом, адвокат, в Новом.
Чего примолк-то?
-------------------------
Послушай, ну ведь все прекрасно видят, что "неклоун" извивается, аки ужака под вилами. Не держи ты людей за дураков-то. Поэтому в последний раз:

Ответ на вопрос 1) фиксируем.
Остались 2), 3), 4).
Жду.

Ну что, знаток Библии, - позорный слив фиксируем?
Ни бэ, ни мэ?
И что самое горькое, - даже ни ку-ка-реку?
��*❤️*��))