Какое интересное видение будущего.

[Тимофей-64]

А разве в христианстве нет представления, что не может существовать никакого продвинутого не-христианина, который бы возвысился до уровня понимающих Божественное? Разве не разделено жёстко по формальному признаку - по прохождению обряда погружения в воду (ну или обливания водой, на крайняк?)

Я наблюдаю, что есть такое представление.

Если Вы про православие Алексинны, то, конечно...
но у нее слишком крепка эссенция православия. Это не раствор, а концентрат. С таким жить невозможно, даже отдельному человеку, не то что конфессии...

- - - Добавлено - - -

А ещё вопрос.
Пишут, некоторые мусульмане верят в исцеляющую силу миро из гробницы св. Николая Мирликийского, пользуются.
И как по Вашим представлениям, Тимофей, таковые "выведены в народ Божий"?

Если они не веруют в Иисуса, как Христа, Искупителя и Господа своего, то нет.

- - - Добавлено - - -

А Вы, лично Вы как различите, что пришёл Христос или не Христос ?
Я имею в виду, что того чела (или группу людей), которого иудеи в массе будут считать Тем Самым Мессией и времена те - мессианскими, Вы намерены Христом не считать, так? Хоть и установится мир между народами, хоть и "перекуют мечи на орала", хоть и будут люди во всём мире благочестивы и благополучны (а ведь такие признаки мессианских времён называют иудеи).?

Если выделенное исполнится, тогда мы подумаем.
А сейчас зачем спешить?

[санек 969]

А Вы, лично Вы как различите, что пришёл Христос или не Христос ?
Я имею в виду, что того чела (или группу людей), которого иудеи в массе будут считать Тем Самым Мессией и времена те - мессианскими, Вы намерены Христом не считать, так? Хоть и установится мир между народами, хоть и "перекуют мечи на орала", хоть и будут люди во всём мире благочестивы и благополучны (а ведь такие признаки мессианских времён называют иудеи).

Но как бы Вы, лично Вы узнали, что следующий лидер - это Тот Самый, Назаретский когда-то, Христос?
А вдруг это опять будет "подставное лицо"? Что "Ваш-то Христос" Вам, лично Вам, должен бы продемонстрировать?
Суть вопроса понятна?

Просто. Когда придёт Христос, перед этим будет воскресение праведных, потом они вместе с живыми христианами поднимутся на встречу Христу, который с неба спустится. Это будет видно всему миру. Пришествие Христа событие очевидное будет для всех живущих на Земле. Христиане в пришествие Христа будут с Земли убраны.

Тот, которого евреи примут как Мессию, это будет антихрист. Его им назначат. А, Иисус Христос с неба спустится, очевидным образом. И антихриста убьёт духом уст своих. Антихрист перед Христом явится года за два, три.

Главный признак моего Христа Иисуса - это то, что он будет явлен всему миру, но не на Земле, а на Высоте. И христиане к нему соберутся.
А, тот, что объявит себя Мессией на земле, будет антихрист. Явится миру за несколько лет до Христа. Разница очевидна.

Ну, думаю я понял вопрос и в полной мере ответил на него.

[Ружана]

Речь идет о национально-расовом РАБСТВЕ.
(...)
Ведь это самый настоящий НАЦИЗМ.

..........

обратившийся в еврейство "гой" - получает ту же благословенную участь, что и коренные евреи. Т.е. тут не национализм, тут религиозная исключительность.

В плане его рассказов о том, что языческие народы будут дрова рубить, то обратите внимание, это будут делать НЕ ОБРАТИВШИЕСЯ в иудаизм народы...
Напомню, по христианской традиции, они будут на этих же дровах в аду жариться...
А тут - им дают возможность вполне нормальной жизни, ну не нужен тебе Бог, не нужна Тора, ну ок, Торой будут заниматься те, кому она нужна. А ты будешь заниматься земными вопросами бытия. Опять же, дрова рубить можно не только топором, но и бензопилами, управляя роботами и прочим высокотехнологичными вещами. Т.е. там суть, что евреи будут постигать духовные вещи, а язычникам, которым это не интересно, будут заниматься земным. Как они и сейчас это делают. Только уже будут "копать где надо", а не "где попало". И в мире, где нет зла и правит Бог со Своим народом.

Так что, имхо, не надо раздувать антисемитизм на пустом месте.

- - - Добавлено - - -

Если Вы про православие Алексинны, то, конечно...

Я не только про подобных Алексинне (таковые и христиан-то миллиардами в ад записывают, а не то чтоб "духовными" инакомысящих признать).
Но много ли Вы видели христиан, которые не отрицали бы, что некрещёный может понимать Божественное?
Ещё и крещёным-то надо быть в "нашей истинной церкви", а не теми, кто нам, "истинным", не нравится по формальным признакам.


- - - Добавлено - - -

Просто. Когда придёт Христос, перед этим будет воскресение праведных, потом они вместе с живыми христианами поднимутся на встречу Христу, который с неба спустится. Это будет видно всему миру.

А Вы-то откуда узнаете про "воскресение праведных"? По телевизору Вам покажут чела, который будет говорить: "Я праведный Серафим Саровский. Я воскрес. Выходите на улицу, там Христос на божественной колеснице по небу летает, живых христиан собирает"? А на другом канале - другой воскресший вещает?

Во "миру"-то развлекалово будет, рейтинги ТВ зашкалят.


- - - Добавлено - - -

Тот, которого евреи примут как Мессию, это будет антихрист. Его им назначат. А, Иисус Христос с неба спустится, очевидным образом. И антихриста убьёт духом уст своих.

Ага.
"Антихрист" как раз будет на балконе стоять, глазеть, как Иисус с неба спускается.

- - - Добавлено - - -

Если они не веруют в Иисуса, как Христа, Искупителя и Господа своего, то нет.

1.
А та хананеянка, полагаете, Иисуса не чудодеем-целителем считала, а прямо-таки Мессией, и христианским термином "Искупителя" мыслила?
2.
А зачем же Бог такую путаницу вносит: мусульман миро от гробницы христианского епископа исцеляет; христиан - нехристианскими святынями исцеляет?

- - - Добавлено - - -

которого евреи примут как Мессию, это будет антихрист. Его им назначат. А, Иисус Христос с неба спустится

Еврейский Мессия никак не может быть антихристом, странно его было так назвать.
Иудеи никогда ни с какого "неба" Мессию не ждали и не ждут.
Еврейский Мессия - это справедливый и благочестивый правитель-человек или группа людей (я их представления пересказываю).
Ну о кей, спускается с неба Иисус-назарянин, на земле - мир, лепота, справедливость.
И что, Иисус такой: "Да как вы посмели Мессией назвать не Меня?! Да Я вам щас устрою!"?

Таким, похоже, некоторые христиане Богочеловека-то представляют.

[саша 71]

.
Еврейский Мессия - это справедливый и благочестивый правитель-человек или группа людей (я их представления пересказываю).
Ну о кей, спускается с неба Иисус-назарянин, на земле - мир, лепота, справедливость.
.

Специфический какой-то у вас "мир и справедливость": христиане в концлагерях, как евреи во Вторую мировую, мусульман расстреливают и обращают в рабов, красота, одним словом !

[санек 969]

А Вы-то откуда узнаете про "воскресение праведных"? По телевизору Вам покажут чела, который будет говорить: "Я праведный Серафим Саровский. Я воскрес. Выходите на улицу, там Христос на божественной колеснице по небу летает, живых христиан собирает"? А на другом канале - другой воскресший вещает?

Во "миру"-то развлекалово будет, рейтинги ТВ зашкалят.

Ну, ТВ точно будет занято этим событием. Только и без тв будет видно, как многие люди поднимаются по воздуху на встречу Христу.

Ага.
"Антихрист" как раз будет на балконе стоять, глазеть, как Иисус с неба спускается.

Думается, и ему будет интересно.

Еврейский Мессия никак не может быть антихристом, странно его было так назвать.
Иудеи никогда ни с какого "неба" Мессию не ждали и не ждут.
Еврейский Мессия - это справедливый и благочестивый правитель-человек или группа людей (я их представления пересказываю).
Ну о кей, спускается с неба Иисус-назарянин, на земле - мир, лепота, справедливость.
И что, Иисус такой: "Да как вы посмели Мессией назвать не Меня?! Да Я вам щас устрою!"?

Таким, похоже, некоторые христиане Богочеловека-то представляют.

Не может быть двух Мессий. А, Иисус Христос на землю не спустится, а согласно откровения, антихрист будет прежде. Да, и апостол Павел говорил, что так будет.
Правильно, иудеи Мессию с неба не ждут. Христиане ждут. Поэтому иудеи примут того, кого им назначат, как Мессию, с Земли.
Такая разница между нашими Христами.

А, произойдёт это, когда вокруг будут говорить: мир и безопасность. Я о пришествии настоящего Мессии, которого иудеи не приняли 2000 лет тому назад.

[Ружана]

Специфический какой-то у вас "мир и справедливость": христиане в концлагерях, как евреи во Вторую мировую, мусульман расстреливают и обращают в рабов, красота, одним словом !

Это не у меня - это у Вас такие фантазии.
Нелепые и злые.

[саша 71]

Это не у меня - это у Вас такие фантазии.
Нелепые и злые.

А если найду эти "фантазии" у ваших учителей, тогда извинитесь ?

Одна только их программа "золотой миллиард" чего стоит !

[Ружана]

будет видно, как многие люди поднимаются по воздуху на встречу Христу.

А откуда Вы-то узнаете и откуда другие-то люди узнают, что люди полетели "навстречу Христу"?
Люди могут подумать, что один из фильмов про инопланетян, похищающих людей посредством своих технологий, стал реальностью.

И как в Ваших представлениях - Иисус будет зигзагами каждый кв. километр облетать? Или по экватору, например, - а к нему по меридианам праведники будут лететь?
И в скором времени людская "туча"-то большой станет - так и будет вместе с Иисусом оставшиеся "точки" облетать?

- - - Добавлено - - -

А если найду эти "фантазии" у ваших учителей, тогда извинитесь ?
Одна только их программа "золотой миллиард" чего стоит !

Мне-то с чего извиняться? В любом случае - фантазии не мои, а Вы мне их приписали.
И никаких "учителей" у меня нет.
Это Вы тоже приписали.



- - - Добавлено - - -

А если найду эти "фантазии" у ваших учителей, тогда извинитесь?

Кстати, вопросы резонно возникли:
а Вас кто-то научил искать злые фантазии у иудеев или сами почему-то стали искать? или случайно где-то прочитали?
И любопытно, Вы у иудеев что-нибудь злодейское ищете - или ваще в разных религиях? а у неправославных христиан?

- - - Добавлено - - -

Тот, которого евреи примут как Мессию, это будет антихрист. Его им назначат.

иудеи примут того, кого им назначат, как Мессию, с Земли.

В первом посте формулировка неоднозначного прочтения, поэтому не комментировала. Подумала: может, имел в виду, что евреи кого-то достойного выберут/назначат правителем-Мессией.
Ан нет, форумчанин имел в виду, что какие-то третьи лица представят евреям Мессией собственного назначенца.
А кто эти "третьи лица"-то, кого Вы имеете в виду?

И отсюда - повторный вопрос, как Вы-то, лично Вы-то узнали бы, что чел на воздухе - Тот Самый Христос? Вам-то его не назначат?

[саша 71]

И любопытно, Вы у иудеев что-нибудь злодейское ищете - или ваще в разных религиях? а у неправославных христиан?

?

Ищу у тех, кто серьезно влияет на судьбы современного мира.

И еще у тех, о чьей зловещей роли в судьбах человечества предупреждает Писание.

[санек 969]

А откуда Вы-то узнаете и откуда другие-то люди узнают, что люди полетели "навстречу Христу"?
Люди могут подумать, что один из фильмов про инопланетян, похищающих людей посредством своих технологий, стал реальностью.

И как в Ваших представлениях - Иисус будет зигзагами каждый кв. километр облетать? Или по экватору, например, - а к нему по меридианам праведники будут лететь?
И в скором времени людская "туча"-то большой станет - так и будет вместе с Иисусом оставшиеся "точки" облетать?

Со слов Христа и апостолов.
И ещё никто не полетел. А в пришествие Христа поднимутся вверх, как и сам Христос вознёсся.

Нет, не будут думать про инопланетян, перед антихристом, два свидетеля Божьих будут проповедовать 3,5 года, они всё расскажут.

Улыбнулся. Нет, Иисусу достаточно остановиться в воздухе в одном месте, а Земля за сутки делает оборот вокруг своей оси. Ну, ТВ осветят это событие ещё быстрей. А, христиане к нему соберутся, с ними проблем нет.

Христос и верующие стоять будут на прозрачном основании, а Земля вращаться вокруг своей оси, потому весь мир их сможет видеть.

[саша 71]

И никаких "учителей" у меня нет.

Серьезно ?
А у раввинов вы не учитесь ?

[Ружана]

А, произойдёт это, когда вокруг будут говорить: мир и безопасность. Я о пришествии настоящего Мессии

Кто будет говорить про "мир и безопасность"?
В каком смысле "говорить": призывать или факт констатировать?

Замечу, что другой форумчанин считает, что к пришествию Христа:

христиане в концлагерях, как евреи во Вторую мировую, мусульман расстреливают и обращают в рабов

P.S.
Любопытно было бы до кучи узнать, какие фантазии в среде мусульман имеются насчёт времени пришествия Иисуса (они Его возвращения, насколько знаю, тоже ждут). Нешто тоже фантазируют, что иудеи расправляются с мусульманами, что мусульмане рабами иудеев становятся, кофе иудеям варят?

[саша 71]

Замечу, что другой форумчанин считает, что к пришествию Христа:

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни."
Мф 24:22

По-тому еврейский мошиах и будет править всего три года, что более длинный срок христиане просто не смогли бы пережить !

Для сравнения, великое гонение Диоклетиана продолжалось десять лет, НО у Диоклетиана не было таких средств контроля, какие будут у антихриста.

[Ружана]

Серьезно ?
А у раввинов вы не учитесь ?

В каком смысле - "учитесь"?
Мне вот встретился в инете Пинхас Полонский - понравился умом своим. Я купила 4 его книги. "Библейская динамика" (комментарии Библии) - великолепный, интересный труд.
Вот на форуме ролик с лекцией раввина выложат - могу посмотреть (обсуждаемый в этой теме, часовой, пока лень смотреть: предпраздничные дни, есть чем заняться).

Я вот и Ваши посты читаю.
Но странно же говорить, будто Вы - мой учитель.

[саша 71]

В каком смысле - "учитесь"?
.

В том, что вы их читаете, и им ВЕРИТЕ.