Подражать Христу или быть самим собой?

[Пломбир]

Сообщение от alexb21При постановке целей и задач, ты перестаешь быть самим собой......

Проблема в том, что мы никогда не знаем какие из этих целей какие. Разве Иисус ставил перед собой какие-либо цели? Или слова "да будет воля Твоя" означают постановку целей?

Слова означают ,
что Иисус не ставил цели, ему их поставил Его Отец,Бог Яхвэ.

- - - Добавлено - - -

Чему младенец должен научиться у Христа, если сам Христос сказал "таковых есть ЦБ"

Действительно ,чему ? А младенец способен учиться у Христа?
Это Христос "научился"
у младенцев-доверять Отцу,как младенец доверяет и ценит родителей.
И ученикам советует.
Колос.3:
^"20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу".

1Кор.14:
^"20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."

Ребенок пукает и берет пустышку в рот только потому, что он не знаком с этим миром. Но этот мир сгорит без следа по обетованию. А слово "АГУ-ГУ' означает "темнота". Понимаете, младенец уже осознает что этот мир - пустышка.

Гениальное открытие

[vitaliy KindomG]

.. Быть самим .. собой .. и к примеру : в бой ! .. - сам собой не годится
сам собой и ..: на экскаватор .. - опять не годится .. не знает не умеет ..
сам собой - это как бы ничего. Ничего не знать, ничего не уметь,
не быть таким, как это хочет Бог .

Если быть "самим собой" - тогда какова цель жизни ? Зачем жить ?

Животные - не люди .. совершенно иное существо как индивидуальность ..
Животным в этом плане дано меньше гораздо и потому и спроса нет как такового,
но у них , думаю , предрешено : души животных на мой взгляд у одних точно добры .., а у других точно нет ..
и в связи с этим рождается предположение ( о котором и Павел говорит ), что они не спроста живут даже в свете вечности ..
Так что "грех" у животных почти такой же как и у людей, только заразиться они не могут им , а эти данные у них со старта .

Так и у людей : со старта , то есть с рождения - заложенная душа - это уже не ничто совсем ,
но душа совершенно не знающая мира , в котором оказалась.
Поэтому с начала происходит "познание мира" .


в одних она со старта добра , а в других зла и неисправимо не приемлющая Иисуса ни Иисусового ни под "каким соусом" - внутренняя параллельность или чуждость.

С начала рождается душевное . Любой человек рождается и оказывается в малой ячейке ( обычно ) сем "я" семьи
и эта ячейка в формате общей градации - "общества" со своими законами .

Общество начинает "воспитывать" за нарушение границ и установленных законов.
"самим собой" остаться таким образом невозможно. Новому человеку
- прописан путь порой на всю его жизнь обществом и Богом ..
общество старается унизить, сделать злым , бесчестным,
Бог может сделать счастливым .
С самого начала эту борьбу за тебя можно увидеть.. между обществом ( и сатаной) и Богом.
При этом есть еще Свет истинный, который просвещает всякого человека и не только нового рожденного в мир ,
но и за всеми, кто живет , системами общества .

В определенный момент некоторые люди .. начинают понимать что "нехорошие" люди , которых масса идут .. не туда ..

Это спасает Иисус .. рождается новое из душевного , духовное ..
Опять не сам собой ..

В духовного закладывается целый закон в момент самого рождения ,.
дальше тот, кто приходит к осознанию аспектов этого внутреннего закона ( которым и является Иисус в нас Господь ) тот способен меняться и менять мир ( и наоборот ).

То, что говорил Иисус о "детях" - Он говорил о схожих чертах у Бога и нового человека рожденного от Отца .

[alexb21]

Эгоизм это когда есть я и мои желания, а всё остальное должно им служить. И дети именно такими рождаются.

Так живет вся природа: живая и не живая, кроме человека. Вода и камень имеют свои желания, которые они стараются реализовывать. Суть всей материи - это желание. Так устроен наш мир. Эти желания приходят сверху и удовлетворяются сверху. Отличие человека от остальной природы в том, что человек, будучи "отключенным" от Высшей природы, пытается реализовать желания самостоятельно, за счет своего эгоистического интеллекта. Вот тут и начинается проблема. Понимаете? Вместо того что бы согласиться с тем что чего-то тебе не дано сверху, наш умный ум начинает придумывать схемы как это отсутствие заполнить.

С уважением

- - - Добавлено - - -

взрослый приносит в окружение добро и мир и милосердие,если совесть обучена по Христу-ребенок ничего не привнесет,если он голоден и недоволен-он не контролирует себя и не может заставить себя не орать и не злить родителей

Материю нельзя изменить! Материю нельзя обучить быть милосердной! Материя - это набор желаний. Представьте что будет, если материя заставит себя "не желать". Это приведет к различного рода психосоматическим болезням. А в результате, эту материю будут гонять по реинкарнации из жизни в жизнь пока она не реализует то, ради чего создана.

С уважением

- - - Добавлено - - -

Если быть "самим собой" - тогда какова цель жизни ? Зачем жить ?

Жизнь не создавалась для целей. Жизнь сознавалась что бы ей просто наслаждаться. Адам в раю был создан для целей или для наслаждения?

С уважением

[Аннета]

Так живет вся природа: живая и не живая, кроме человека. Вода и камень имеют свои желания, которые они стараются реализовывать. Суть всей материи - это желание. Так устроен наш мир. Эти желания приходят сверху и удовлетворяются сверху. Отличие человека от остальной природы в том, что человек, будучи "отключенным" от Высшей природы, пытается реализовать желания самостоятельно, за счет своего эгоистического интеллекта. Вот тут и начинается проблема. Понимаете? Вместо того что бы согласиться с тем что чего-то тебе не дано сверху, наш умный ум начинает придумывать схемы как это отсутствие заполнить.

Ну если Вам нравится животная жизнь, без цели, без разума, то большинство людей это не устраивает. Боюсь, что если бы все жили только по инстинктам, то Вас лично такое общество вряд ли устроило бы.

Материю нельзя изменить! Материю нельзя обучить быть милосердной! Материя - это набор желаний. Представьте что будет, если материя заставит себя "не желать". Это приведет к различного рода психосоматическим болезням. А в результате, эту материю будут гонять по реинкарнации из жизни в жизнь пока она не реализует то, ради чего создана.

Так Вы не христианин? Ну тогда собственно многое становится понятно.

Жизнь не создавалась для целей. Жизнь сознавалась что бы ей просто наслаждаться. Адам в раю был создан для целей или для наслаждения?

Для целей, не для наслаждения.

15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Быт.2:15)

26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
(Деян.17:26,27)

Как видите Бог создал людей для определенной цели.

[alexb21]

Действительно ,чему ? А младенец способен учиться у Христа?

Младенцу не чему учиться у Христа. Таковых ЦБ.

С уважением

- - - Добавлено - - -

Боюсь, что если бы все жили только по инстинктам, то Вас лично такое общество вряд ли устроило бы.

Речь не об инстинктах. В инстинктах нет ощущения самого наслаждения. Ты просто убираешь свои цели и задачи и наслаждаешься потоком жизни. Разве не так жил Христос? Разве он что-то все время планировал? Он просто безропотно по той судьбе, которую ему приготовил Отец.

С уважением

[Синьюэ]

Младенцу не чему учиться у Христа. Таковых ЦБ.

С уважением

я смотрю вы не только выдвинули теорию о "не учится",но и рьяно следуетет ей.
Коли вам интересен Христос,так мы привели слова из писания, в каком смысле быть детьми. там ни на грамм нет буквального понимания.там ученики спорили кто из них будет больше в царстве, а Иииусс видя это,что они возвеличивают одного над другим-показад на ребенка и сказал- будте как дети-а то вообще не войдете в царствие небесное. Потому что дети просто играют друг с другом и не проявляют амбиций-уж точно не спорят кто главнее. (хотя бы до определенного возраста)
скажите,почему вы игнорите слова Христа и обьяснение его слов, и хотите РЕАЛЬНО и БУКВАЛЬНО быть дитем?
А если Иисус называл своих людей овцами-вы реально овцой станете?

[alexb21]

скажите,почему вы игнорите слова Христа и обьяснение его слов, и хотите РЕАЛЬНО и БУКВАЛЬНО быть дитем?

Сколько секунд Вы бы смогли жить в режиме "здесь и сейчас"? Пять минут сможете удержать мысли и чувства на текущем моменте? А ведь воля Б-га как раз и находится в текущем моменте. Не согласны? Сколько времени у Вас занимает размышления над тем что уже прошло? Ученые говорят до 70% мы думаем и сожалеем о том, чего уже не вернуть. А сколько времени вы тратите на построение планов? На страхи, которые никогда не сбудутся? Но разве Б-г живет во вчера и в завтрашнем дне? Ребенок же как и вся живая и не живая природа как раз и находятся постоянно в текущем моменте.

С уважением

[Jewe]

Должны ли христиане подражать Христу или просто быть самим собой, скажем, как дети?

Нет вы должны подражать Павлу, как он Христу.

1-е Коринфянам 11:1 Будьте подражателями мне, как я Христу.

А если серьезно, то могу сказать что подражание - это потребность человека. Человек с самого раннего детства подражает тем кто ему нравится, кого он любит, уважает и т.п. мотивам.

Но сия потребность человека способствует его развитию, способствует восприятию окружающего мира. То есть воспринятые идеи он должен переработать в себе для того чтобы познать себя, раскрыть свою личность, самовыразиться. И таким образом человек осознает своё предназначение в этом мире. Уразумевает смысл.

Если же он тупо будет обезьяничать, то он ничего не поймет.

[qwertyu]

Нет вы должны подражать Павлу, как он Христу.

1-е Коринфянам 11:1 Будьте подражателями мне, как я Христу.

. А если плохо подражаем Павлу?, как считаете?Бог накажет?

[Jewe]

. А если плохо подражаем Павлу?, как считаете?Бог накажет?

Ну как понять накажет? Я думаю Бог вообще никого не наказывает. Мы сами себя наказываем. Своим неправильным выбором.

[Лука]

Ну как понять накажет? Я думаю Бог вообще никого не наказывает. Мы сами себя наказываем. Своим неправильным выбором.

"Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности." (Евр.12:6-11)

[Синьюэ]

Сколько секунд Вы бы смогли жить в режиме "здесь и сейчас"? Пять минут сможете удержать мысли и чувства на текущем моменте? А ведь воля Б-га как раз и находится в текущем моменте. Не согласны? Сколько времени у Вас занимает размышления над тем что уже прошло? Ученые говорят до 70% мы думаем и сожалеем о том, чего уже не вернуть. А сколько времени вы тратите на построение планов? На страхи, которые никогда не сбудутся? Но разве Б-г живет во вчера и в завтрашнем дне? Ребенок же как и вся живая и не живая природа как раз и находятся постоянно в текущем моменте.

если вы что то хотите взять от ребенка и в чем то ему уподобится- может в радости моментом или еще в чем-это нормально. Можно и у кошки поучится -кое чему-например умению прощать. Но уподоблятся я им не стану полностью-деградирую.
На счет прошлого-ну и что что трачу на него время -без осмысления прошлого ваша личность не исправит ошибки и не возрастет.Будите как иван родтва не помнящий. Не размышляя над прошлым-не сможете жить ПРАВИЛЬНо в настояем моменте. будите наступать на те же грабли каждый день .И таким поведением хотите угодить Богу ?
Планы же на будущее можно строить- только с оговоркой,что если будет Богу угодно,то сделаю то и се.. Даже кошка строит кратковременные планы-прорваться на улицу что бы там пописать.. может мяукать под дверью по пол часа= такие у нее планы вишь ли.. Это заложенно в нас Богом- у кого то на уровне инстинктов у кого то на уровне размышлений планов и целей.

У меня в планах попасть в рай-что бы достичь желаемой мечты-надо стараться. Что бы стараться КАЖДЫЙ момент,как вы говорите- надо ЗНАТЬ КАК и что делать. А для этого нужен и анализ прошлого тоже.
А вы как собрались угодить Богу- не проводить никакой работы над собой-типа нехай он меня любит просто таким какой я есть?
С чего вы взяли ,что Он обязан ? В библии есть куча требований, как работать над собой, исправлять ошибки и грехи-как вы будите это делать не анализируя поступки в прошлом и не планируя ничего на будущее? Хотите угодить Богу- вам придется это делать. Что Бог любит нас просто за то,что мы существуем-это выдумка.

[alexb21]

В библии есть куча требований, как работать над собой, исправлять ошибки и грехи-как вы будите это делать не анализируя поступки в прошлом и не планируя ничего на будущее? Хотите угодить Богу- вам придется это делать. Что Бог любит нас просто за то,что мы существуем-это выдумка.

Когда Вы обедаете, сколько времени Вы уделяете наслаждению от обеда? Или у Вас мысли гуляют взад-вперед, думая как бы угодить Б-гу?
Вы сможете удержать внимание на наслаждению от обеда? В этом и будет исполнение Воли Б-га на этот промежуток времени.

С уважением

[vitaliy KindomG]

Жизнь не создавалась для целей. Жизнь сознавалась что бы ей просто наслаждаться. Адам в раю был создан для целей или для наслаждения?

С уважением

Вас , видимо, все-таки лучше амплуа "быть самим собою".. чем что-то более . )

[alexb21]

Вас , видимо, все-таки лучше амплуа "быть самим собою".. чем что-то более . )

Мне вот интересно, как христиане подражают Христу во время секса?

С уважением