5-я труба Отк.9.4 Суд Дома Божия

[Владимир Корчагин]

Тот самый обещанный Суд, когда верующие 2 тыс лет назад были уведомлены, что ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ (1Пет.4.17).
Конкретный, зримый, производимый по всему лицу земли, наглядный для всего мира Суд Церкви,-
когда каждый, называющийся христианином, кто будет жив на тот момент, патриарх ли он или просто верующий, будет проявлен миру язвами саранчи на предмет «Подлинно ли христианин он?»,- когда все воочию, без всяких обиняков и отговорок, увидят различие между подлинным Христа ежедневным послушником и подделкой под него (Мал.3:18).
Когда никто не отвертится и никого не минует, и никто не отсидится в отдельном месте.

Первые же 4 трубы Апокалипсиса (Откр. 8 гл) будут предупредительные, во трезвление многих и многих.

[мигрант]

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; .... (Откровение) и после них восстанет иной, отличный от прежних, .... и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. ..... к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится. (Даниил) Не отвечайте на это, после 24 года ответите себе.

[HelenaA]

И дано было ему вести войну со святыми и победить их; .... (Откровение)
.....
и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.[/I] (Даниил)

Только вчера размышляла над этими стихами
Если слова Даниила могу объяснить себе так, что народ святой, наконец то, поймёт, увидит на практике то, что нечего надеяться на свои силы, ибо собственные силы будут "совершенно низложены".
И "народу святому" уже не останется ничего, как только уповать на милость Божию, ибо свои силы и праведность - "как запятнанная одежда".

А вот слова из Откровения о победе зверя над святыми - не могу объяснить...
Сравните:
...и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
1 Иоанна 5:4
Но если христиане не победители, но - побеждены, значит... они потеряли веру...???!!!

[Владимир Корчагин]

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; .... (Откровение) и после них восстанет иной, отличный от прежних, .... и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. ..... к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится. (Даниил) Не отвечайте на это, после после 24 года ответите себе.

-опять таинствуем, и выставляем себя особо мудрым, особо от других наставленным (пересекались с тобой уже, в т.ч., вот здесьПочему церковь не осуждает дела дьявола?) ?
Коль имеешь, что говорить в назидание народа Божий - так говори во свете,- ибо даром получил, даром отдавай, - а ты, похоже, из откровений Божиих хочешь навар себе сотворить, темня и придерживая полученное...

Тема же эта о том, что Бог (а не кто-то другой) будет производить Суд над Своим Домом,- при этом Суд этот состоится по молитвам святых ("фимиам молитвами всех святых" - Отк.8:3-7-), которые молитвенным сороаботничеством Господу своему и вызовут события 7-ми труб Апокалипсиса.

*

И "народу святому" уже не останется ничего, как только уповать на милость Божию, ибо свои силы и праведность - "как запятнанная одежда".

Вот в этом как раз и есть наше победительство - ВО ВСЁМ и ВСЯ и ВСЕГДА УПОВАТЬ НА ГОСПОДА, боясь что-либо мнить о себе, как о якобы чего-то сами могущих.
Мы - в естестве Духа Христова в нас - должны постоянно сознавать, что нам, когда мы уповаем на Христа, всё даётся от Господа и Им, и что мы никто без Него и без Его Жизни, без Его Помощи. - Сказано - "в страхе и трепете совершайте своё спасение", ни перед кем и ни в чём не превозносясь.

[willkop]

Только вчера размышляла над этими стихами

Тут надо учесть во первых, что Даниил пишет исключительно о евреях.

Ему были даны 70 седьмин, 7 из которых до восстановления стен Иерусалима (408 г. до РХ) и 62 седьмины до распятия Христа (26 г.) итого 69 седьмин.
И последняя седьмина - это как раз великая скорбь в конце времени, когда Бог будет спасать остаток Израиля.
Т.е. о христианах у Даниила ничего нет, кроме может быть каких то прообразов типа: Антиох Епифан IV - антихрист.

А вот с Откровением Иоанна всё гораздо сложнее.
Там переплетается история как христианства, так и эта самая последняя седьмина, в половине которой прекратится ежедневная жертва, а церковь будет восхищена навстречу Христу.

По этому кто такие святые - вопрос.

Скорее всего это не христиане потому, что в контексте говориться как раз о последней половине последней седьмины, когда и дана ему власть.
Т.е. церкви уже нет, хотя могут ещё оставаться неразумные невесты.

По этому скорее всего святые - это всё таки Израиль, который в этот момент до явного появления Христа будет жить ещё по ВЗ.

И тут нужно открыть Маккавейские книги (3 шт., но главная - вторая) и там как раз и будет описано, как святые противостояли Антиоху-Епифану, который так же пробыл в Израиле 7 лет, в половине своего срока отменил ежедневную жертву в храме, осквернив его приношением на жертвеннике свиней в честь Зевса (мерзость запустения) и всеми силами пытался отменить закон Моисея, особенно соблюдение субботы, навязывая греческую культуру.

Особенно показательной для меня там была ситуация, в которой схватили вдову и 10 её сыновей.
Предложив отречься от закона Моисеева публично, Антиох стал зверски убивать их по одному на глазах других.
Мать каждый раз поддерживала и укрепляла очередного держаться до конца и в итоге убили и её.
Вот пример реальной стойкости, мужества и веры в Бога до конца.
Но при этом в отличии от Маковеев, которые воевали с Антиохом с переменным успехом - в ситуации с вдовой и её сыновьями он их победил, убив их физически.

Принимая во внимание эту аналогию и учитывая, что в ВЗ победа - это физическое уничтожение противника, вполне возможно, что победа над святыми будет носить именно такой характер, а не потерю веры.
Возможно это вообще будет очередная шестидневная война или война Судного дня, где евреи проиграют.

А дальше Захария, три последних главы.

[мигрант]

Но если христиане не победители, но - побеждены, значит... они потеряли веру...???!!!

Чтобы вам было легче понять о чём идёт речь, далее предлагаю упорядоченно связанные стихи из пророчеств: И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними." ....... И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. .... (Откровение) Большинство будут убиты, те, о ком говорится в пророчествах. Их убьют, но они не умрут, их души присоединятся к тем, кто будет исполнять волю Бога - готовить чашу гнева Его на головы нечестивых. Время тогда будет ужасное: "Ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. .... И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою" .... "И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. .... "

- - - Добавлено - - -

Тема же эта о том, что Бог (а не кто-то другой) будет производить Суд над Своим Домом,

"Всё сделал Господь ради себя, даже нечестивого хранит на день бедствия" Кто такой нечестивый, думаю, вам не надо рассказывать ещё раз.

[janzen]

Кем отличаеться Святои Дух от Духа Христова ? Вы считаите себя рабом Божим ? или являетесь вы рабом Божим ?

[Владимир Корчагин]

Кем отличаеться Святои Дух от Духа Христова ?

Святой Дух должен прийти от Христа, значит Он Христов Дух.


*
СУД ДОМА БОЖИЯ САРАНЧОЙ - Что такое судилище Христово?

Христианин ли ты? Дух Христов - есть ли он в тебе? Живёт ли в тебе Иисус?? Дух Христов - есть ли он в тебе?

Молитва о Суде Божием на церковных ВОЖДЕЙ ЛОЖНЫХ

Тем ли заняты христиане пред Господа живым? На том ли сосредоточены их сердца?

-Господи, вот как уже 2 тыс лет Время начаться суду с дома Божия (с евреев и христиан)

[janzen]

Святои Дух приходить от Отца а Дух Христов это СЛОВО от Самого Христа ,Живое СЛОВО ...и вся ПОЛНОТА в СЛОВЕ ....в Сыне ...очень болшая разница ..

[мигрант]

-опять таинствуем, и выставляем себя особо мудрым, особо от других наставленным

Ко всему следует относиться не только со здравым скептицизмом, но и с логикой. Только так можно понять хоть что то в пророчествах и даже, возможно, определить даты, хотя последнее дело весьма сложное. Помимо расчётов умом надо иметь интуицию, которая помогает уму. Если вы желаете знать год начала гонений христиан, то обратите внимание на предупреждение Иисуса: "Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это - начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое " Перед началом гонений будущий беззаконник-антихрист начнёт войну. Причиной войны станет желаение его народа восстановить старую империю, локальная война в малых странах граничащих с его страной вовлечёт в войну великие страны, что станет началом мировой войны. После первой фазы войны победитель будет возвеличен как никто другой из предшественников его рода. Но вскоре после этой войны он узнает о себе много нелестного (тогда тайна многих пророчеств о нём откроется), что станет известно и его поклонникам, многие из них отвернутся от него, это внезапное открытие и его унижение приведёт его в ярость и бешенство, он станет жестоким зверем, и тогда он начнёт своё гонение и позже истребление христиан. Именно об этом говорится в Откровении в 13 и 12 главах. ________ О времени начала гонений, где то читал предсказание у кого то из православных прошлого, "перед открытием антихриста пенсии будут увеличиваться" , раньше это было понято не совсем правильно, теперь же, после приянтия и введение в действие пенсионной реформы (по этапно 2019-2023 годы), мы можем сделать определённые выводы. Предполагаю, по моим расчётам с помощью других источников, гонение начнётся с начала 2024 года. "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет ..." (Иисус) Думающие читающие должны будут понять смысл пророчеств, хотя и было сказано: "... не ваше дело знать времена и сроки ..." , но с оговоркой "... но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями ..." (Деян 1:7) У Даниила, на него ссылался Иисус, лично для меня самые подробные и понятные пророчества, но нельзя рассматривать одного пророка в отрыве от других.

[Владимир Корчагин]

Святои Дух приходить от Отца а Дух Христов это СЛОВО от Самого Христа ,Живое СЛОВО ...и вся ПОЛНОТА в СЛОВЕ ....в Сыне ...очень болшая разница ..

И что даёт эта «большая разница»? она меняет твою молитву о скорейшем Пришествии Господа и воцарении Его на земле среди всего человечества?
Это меняет ракурс твоего молитвенного соработничества Господу в Деле Его?
В силу этой разницы ты можешь чего-то не дополучить?
или ты лишаешься какого-то оснащения от Господа и Бога Иисуса Христа?

Дело Господне, Дело Церкви, дело каждого во Христе у всего Тела одна Цель b одно Дело (1Кор.3.8)

[janzen]

ВНАЧАЛЕ к нам всегда приходить ТОЛКО Святои Дух и ОЧИШАЕТЬ нас но надо ЕЩЕ и осятииься Христом чтобы иметь СПАСЕНИЕ ... и воити в Тело Христово...

- - - Добавлено - - -

ВСЕ меняеть !

[Владимир Корчагин]

Тут надо учесть во первых, что Даниил пишет исключительно о евреях.

Ему были даны 70 седьмин, 7 из которых до восстановления стен Иерусалима (408 г. до РХ) и 62 седьмины до распятия Христа (26 г.) итого 69 седьмин.
И последняя седьмина - это как раз великая скорбь в конце времени, когда Бог будет спасать остаток Израиля.
Т.е. о христианах у Даниила ничего нет, кроме может быть каких то прообразов типа: Антиох Епифан IV - антихрист.

А вот с Откровением Иоанна всё гораздо сложнее.
Там переплетается история как христианства, так и эта самая последняя седьмина, в половине которой прекратится ежедневная жертва, а церковь будет восхищена навстречу Христу.

По этому кто такие святые - вопрос.

Скорее всего это не христиане потому, что в контексте говориться как раз о последней половине последней седьмины, когда и дана ему власть.
Т.е. церкви уже нет, хотя могут ещё оставаться неразумные невесты.

По этому скорее всего святые - это всё таки Израиль, который в этот момент до явного появления Христа будет жить ещё по ВЗ.

И тут нужно открыть Маккавейские книги (3 шт., но главная - вторая) и там как раз и будет описано, как святые противостояли Антиоху-Епифану, который так же пробыл в Израиле 7 лет, в половине своего срока отменил ежедневную жертву в храме, осквернив его приношением на жертвеннике свиней в честь Зевса (мерзость запустения) и всеми силами пытался отменить закон Моисея, особенно соблюдение субботы, навязывая греческую культуру.

Особенно показательной для меня там была ситуация, в которой схватили вдову и 10 её сыновей.
Предложив отречься от закона Моисеева публично, Антиох стал зверски убивать их по одному на глазах других.
Мать каждый раз поддерживала и укрепляла очередного держаться до конца и в итоге убили и её.
Вот пример реальной стойкости, мужества и веры в Бога до конца.
Но при этом в отличии от Маковеев, которые воевали с Антиохом с переменным успехом - в ситуации с вдовой и её сыновьями он их победил, убив их физически.

Принимая во внимание эту аналогию и учитывая, что в ВЗ победа - это физическое уничтожение противника, вполне возможно, что победа над святыми будет носить именно такой характер, а не потерю веры.
Возможно это вообще будет очередная шестидневная война или война Судного дня, где евреи проиграют.

А дальше Захария, три последних главы.

ИСПЫТАНЫ БУДУТ ВСЕ, а не только евреи.
Писание говорит, что все христиане будут испытаны и предъявлены миру, как (1) либо подлинные Христа ежедневные послушники, (2) либо как ложные христиане.
Будет конкретный Суд христиан, и он состоится по 5-й трубе Апокалипсиса (Откр.9.4).
Полагаю, что до сего момента осталось несколько лет.

По Писанию, вот как уже 2 тыс лет, ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ, - ибо «как судить других? как судить мир?», если у Бога нет порядка и справедливости, и торжества Его правды в собственном Доме, среди « отличников» Его,- когда под именем Его «чего ныне только не творится среди христиан (и прежде всего разделения, в тч. на РПЦ, АСД, СИ и пр)?!» - и мир всё это видит.

И Бог заверяет нас, что это действительно будет СТРОЖАЙШИЙ СУД Своих, когда даже праведник, проходя эти Экзамены, еле спасется (1Пет.4:17,18; 2Пет.3.11-13).

И этот СУД ДОМАШНИХ (суд Своих) начнется с самых приближенных:
-ибо сказано: «начните от святилища (Иез.9:3-7; Отк.7.3);

по Писанию определено, что Суд Церкви или духовное взвешивание христиан («ты взвешен на весах и найден очень легким =Дан.5.27; Откр.3.16) не будет тайным, но СУД будет очень даже наглядным и явным для всего мира,- когда все, каждый человек, будут знать, «кто на самом деле принадлежит Церкви Христовой и Главе её, а кто нет?» (Откр.9.4)
Это произойдёт вот-вот, как только начнутся времена 7-ми труб Апокалипсиса (Откр. 8 11гл),- этот суд произойдёт ещё до восхищения Церкви верных рабов Христа,- ибо ни один христианин не будет восхищен, ДОКОЛЕ не будет экзаменован событиями 7-ми труб Апокалипсиса и началом Скорбей (Отк. 8-11 гл),- ибо всякая подлинная учеба кончается Экзаменами, и Учитель хвалится отличниками Своими.

Так или иначе, но мы должны строго сознавать, что ожидаемое Восхищение ПРЕДАННЫХ Господа произойдет по 7-й (и не ранее), при ПОСЛЕДНЕЙ трубе Божией,- трубе, возвещающей выход Царя к рабам Своим (1Кор.15.52; Отк.11.15; 12.5; Мф.24.31; Мр.13.27; Ин.5.28; 1Фес.4:16).
ДО ЭТОГО же, вразумляющими, но и трагическими событиями Апокалипсиса, событиями Скорбей, все христиане будут испытаны: "во-истину ли Христовы они?" (Отк.9.4), во-истину ли, остаток жизни после обращения к Господу, они были рабами Его, жившими исключительно для Него и Его Дела, Дела Господня («освободить пленённых на свободу») и не возлюбившими себя даже до смерти (Отк.12.11)?!.

Этими испытаниями будет подведена черта периода христианства (периода Церкви).
Это наглядное для всего мира взвешивание христиан будет производиться некоей злой духовной саранчой (из бездны), и начнётся оно по сигналу 5-й трубы Апокалипсиса (Откр. 9 гл), в начале Скорбей.
Это будет 1-е Горе (1-е горе из 3-х страшнейших,
1-е горе из 2-х, через которые должна будет пройти Церковь), - и это будет такое Горе, что не имеющие статуса собственности Господней и рабов Его, не имеющие Духа Христова и печати Его на челах своих «в те дни будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них (Откр.9:6,12)!

Заметим, что не было бы нужды особо отмечать в Писании факт поиска наличия ПЕЧАТИ Иисусовой на челах людей, если бы это не касалось прежде всего христиан,- ибо «что искать печать Божию (как свид-во Христовых) там и среди тех, кто заведомо не претендовал быть носителем Духа Христова, кто не назывался в Господние служители?!

- т.е., какой смысл искать печать Божию среди неверующих, среди нехристиан?! Но ЭТО будет СИЛОВОЕ (никто не отвертится, не спрячется, не избежит) ВЗВЕШИВАНИЕ именно народа Божия, в т.ч. христиан, в т.ч. иудеев, - взвешивание «НА КТО ЕСТЬ КТО?», когда исполнится ещё одно место Писания (из ныне еще не состоявшихся),- когда, как написано, все снова увидят «различие между праведником и нечестивым, между подлинно служащим Богу и не служащим Ему (Мал.3:15-18; Пс.74.11; Ис.65.13; 66.5; Откр.2.23), все увидят разницу между теми,
(1) кто подлинно ныне есть ежедневный раб Христа и член Тела Его (христианин), и
(2) теми, кто бездумно присвоил себе Его имя (присвоил себе имя Христовых, но Ему вовсе не принадлежат и не служат, хотя могут совершать и чудеса во имя Его).

Итак, вот-вот мы (кто носит имя Христовых) ВСЕ будем испытаны ГОСПОДНИЕ ЛИ МЫ на самом деле? - Вот-вот мы будем засвидетельствованы всему миру «Имеем ли мы Дух Христа (как печать Его на своём челе, см. Откр.9.4; Иез. 9 гл; Рим.8.9)? имеем ли мы дух сокрушающихся о мерзостях, происходящих ныне в народе Божием?» (Иез 9.4).
И это будут страшнейшие мучения от безжалостной саранчи, которые будут длиться, как ежесекундные пытки от Губителя (Откр.9.11), аж 5 месяцев, когда откроется разница между мучимыми саранчой и не мучимыми, - как разница между теми,
(1) кому далее понадобится мужество для покаяния в отступлении от Господа своего, чтоб затем принять смерть по плоти (Откр.6.15),
и (2) теми, кто до 7-й трубы Апокалипсиса (до окончания уже 2-го Горя) ещё останутся на земле верными и приготовленными свидетелями правды Господа, которую понесут в силе Духа Христова, живущего в них (они будут свид-лями правды Бога, за которую опять же многим из них будет смерть и мучения по плоти от земных царей, к которым их повлачат по воле анти-христа,- однако эта смерть не отлучит верных Христа от восхищения, - от восхищения в составе Церкви,- см. 1 Фес.4.16).

Итак, братья и сёстры, «как всё это в подробностях будет?», знает только Бог, - но этот СУД неизбежно ждёт всех, кто ныне почитает себя Христа ежедвными послушниками,- всех, кто ещё будет жив до 5-й трубы Апокалипсиса. - И эта неизбежность даёт повод каждому из нас задуматься а всё ли у меня в порядке с личной принадлежностью Господу? Собственность ли я Его ныне? Раб ли я Христов? Христов ли я на самом деле? (см. 2Кор.5.15; 1Фес.1:9,10; Рим.8.9)

-да даст нам Отец, во имя Иисуса, ныне всем свободу и мужество к покаянию, без которого не бывает ни обновления, ни духовного роста верующего.

-Боже, дай нам устоять и не предать Тебя в этих судах Твоих над Домом Своим
-Маранафа!
-ей, Аминь.


*
Время начаться суду с дома Божия