ПОЧЕМУ блаженны не видевшие воскресшего Христа, а уверовавшие в то, что Он воскресс?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Unmasker1
    Отключен

    • 18 October 2011
    • 3975

    #31
    Сообщение от Ник Тарковский
    А как же "имейте веру Божию" ? Оказывается, необходимо иметь веру Самого Бога, чтобы спастись. Нашей не достаточно.
    Ну и скажите мне кто сегодня имеет веру Божью?

    Комментарий

    • vikkor
      Временно отключен

      • 09 December 2016
      • 2089

      #32
      Сообщение от Ник Тарковский
      Но, есть время, когда надо знать уже Христа по Духу, иначе не спасёшься.
      Есть начальный этап, а есть основной.
      Надо переходить из этапа в этап. А не застревать в деноминациях и не уходить в погибель с ними.
      Думаю, существуют различные этапы на пути познания Бога.
      Некоторые - в большей мере зависят от воли человека.
      Но в некоторых случаях воля человека уже не играет особого значения так как все происходит по Воле Божьей.
      Поэтому степень познания человека во многом зависит от Воли Божьей и от степени очищенности самого рожденного. (ИМХО).
      Поэтому, очень важно научиться слушать Бога, а главное доверять Ему.
      Тогда особых проблем с выбором не возникнет, и никакая деноминация не станет помехой на пути, если этот путь указан Богом.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Ник Тарковский
      Т.е. в Бога (Духа) ВООБЩЕ. Надо ещё, для того, чтобы спастись, верить и в Того ( в слова Его) Кого, Этот Самый Бог и послал.
      Если счас отвергнуть Посланника Божия (посланного на наш день), то вера (вообще) в Бога не спасает.
      Да , это ключевой момент.
      И очень важный.
      Половинчатой веры быть не может.
      Так как все что передал Сын Божий от Своего Отца является целостной Сутью, Которая и дает Жизнь Вечную.
      Вся Сила,... Дух и Жизнь - в Его Словах.

      63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

      (Евангелие от Иоанна 6:63)

      Комментарий

      • vikkor
        Временно отключен

        • 09 December 2016
        • 2089

        #33
        Сообщение от ilya481
        Мне запомнилось сравнение, не помню, правда, где вычитал.
        Перед человеком стометровая канава и он её сам не перепрыгнет.
        Как бы не старался.
        Крыльев и других механизмов нет.
        Но человек разгоняется и прыгает.
        И перепрыгивает!
        Это так ему кажется, что это он перепрыгивает
        И он действительно перепрыгивает....преодолевает метра два...от силы.
        А на 98 метров его переносит Бог.
        Но делает это так, что человек думает, что это его заслуга.
        Да, ещё забыл сказать.
        Он (человек) видит всего эти два метра, остальные не видит.
        Но они- то есть!
        И их кто- то должен преодолеть!
        Есть слово, родственное слову ВЕРА.
        Это слово - ДОВЕРИЕ.

        Представьте, что преодолеть нужно - 100 метров, а внизу пропасть... упал - погиб... назад нельзя, так как Жизнь на другом конце пропасти,... но до Нее целых - 100 метров, а крыльев (своих), как вы упомянули - нет.
        Поэтому выход один - довериться Богу.
        А это порою очень сложно сделать, так как всю свою жизнь в большей степени доверял только себе... а тут еще и цена ошибки - твоя жизнь.
        И выбор вроде небольшой, а назад отступать как-то не по мужски,... да и зачем тогда шел вперед?!
        Но доверие, как и вера - дело добровольное...
        Доверишься - перенесут тебя в целости и сохранности,...
        ... если нет - придется остаться там где стоишь.
        Возможно доверие и есть тот единственный шанс попасть на ту сторону...
        и не только шанс,...
        ... это именно то, что зависит от воли человека,
        то что объединяет человека с Богом...
        но объединяет по обоюдному согласию.

        Извините за мою интерпретацию вашего примера .

        И если упростить и оставить все аллегории, которые в значительной степени условны, то можно сказать так: человек не понимает и может не чувствовать, где он действует сам, по своей, так сказать, воле, а где в нём работает Сам Бог.
        Да и в свободу воли я просто не верю, ведь она не прописана в Писании.
        А Павла есть "рабство воли".
        Мы называем свободой воли ту мизерную часть нашего сознания и желания, которые действительно нам предоставлены.
        Каждый верит в то что ему ближе.
        Это право дал людям Бог (ИМХО).

        Думаю, выбор человека как раз и определяет его путь.
        Поэтому путь новорожденного свыше можно сравнить с первыми шагами карапуза, не совсем осознанными и очень неуверенными... но движимым собственным желанием научиться ходить.
        И Отец в свою очередь бережно держит Свое дитя за обе ручки.
        Со временем приходит опыт и шаги становятся более уверенными, но Тот Кто держал за ручки продолжает вести Свое дитя,....
        ... учит его,...
        ... учит его учиться...).
        ... учит очищаться,.. очищаться осознанно, с пониманием происходящего...
        Поэтому рожденный свыше, думаю, довольно быстро начинает понимать разницу между своей волей и Волей Отца - так как это основа обучения.
        Не поняв и не приняв этой основы - дальнейшее обучение навряд ли возможно.

        Но вполне возможно что не все люди стремятся к более расширенному познанию, который возможен при этой жизни,...
        ... возможно, большинство довольствуется тем минимумом, который уже получен.
        Поэтому допускаю, что каждый определяет это для себя сам...
        ... и определяет по своей воле. (ИМХО)

        Весь вопрос в другом.
        Сколько времени человек будет сопротивляться действию спасающей благодати?
        Столько, сколько потребуется времени на осознание самой сути Благодати... которую по моему мнению - открывает Бог (дает понимание)...
        ... хотя для многих это время вообще может и не наступить, так как Бог избирает тех, кому будет предоставлена возможность воспользоваться Благодатью и получить Жизнь Вечную.

        23. Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
        (Евангелие от Иоанна 4:23)

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #34
          Сообщение от Unmasker1
          Ну и скажите мне кто сегодня имеет веру Божью?
          Тот кто в послании часа (в Слове Божьем открытом на этот день).
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          Обработка...