Обязанности виноградаря

[Viktor.o]

О вредителях в притче ни слова. ...

В притче ни слова, но есть другие места в Библии, где слов хватает.

[Oleksiy]

виноградник не мир
Израиль только
притча сказана Израильским учителям и правителям

Ну, так можно сказать, что все сказанное Иисусом было сказано не для наших ушей, а потому никакой практической ценности не имеет для нас.

- - - Добавлено - - -

В притче ни слова, но есть другие места в Библии, где слов хватает.

В этой теме я бы хотел обсудить только эту притчу. Просто потому, что чем больше переменных, тем сложнее решается уравнение.

[Viktor.o]

В этой теме я бы хотел обсудить только эту притчу. Просто потому, что чем больше переменных, тем сложнее решается уравнение.

Ну, так бы и сказали. Тогда при чём тут злые виноградари? Или они в притче есть?

- - - Добавлено - - -

Ну, так бы и сказали. Тогда при чём тут злые виноградари? Или они в притче есть?

Прочитал, есть. А то спал, и спросони сразу не понял, о какой притче речь.

- - - Добавлено - - -

Тогда получается, что злые виноградари обустраивали этот мир.

Согласно притчи некоторый хозяин дома насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню.

[piroma]

[QUO=Oleksiy;5674391]Ну, так можно сказать, что все сказанное Иисусом было сказано не для наших ушей, а потому никакой практической ценности не имеет для нас.

не совсем так

учиться надо с того что сказано другим

надо уметь вытягивать необходимую информацию и построением информационного пространства заниматься духовного

- -

[АлександрСлепов]

Но эти виноградари почему-то злые, несмотря на выполнение своих прямых обязанностей по уходу за виноградником.

корень всех зол известен.

Иез.28:16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил;...

[Oleksiy]

Согласно притчи некоторый хозяин дома насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню.

Вот я и пытаюсь выяснить, что входит в обязанности виноградарей? А входит полный цикл производства винограда. Начиная с рождения, с закладки зерна. А потом идет тщательное выращивание. Причем задача виноградарей поддерживать виноградник в здоровом состоянии. Подвязывать, обрезать, удобрять, поливать и т.д. Это совсем не вредительство, а именно ухаживание за виноградом.

А теперь давайте сделаем "дикое" предположение, что виноградник - это мир. А виноград - это люди. Кто тогда злые виноградари?

[Viktor.o]

...

А теперь давайте сделаем "дикое" предположение, что виноградник - это мир. А виноград - это люди. Кто тогда злые виноградари?

Виноград, это - плоды, а виноградари, это - люди.

[piroma]

Виноград, это - плоды, а виноградари, это - люди.

притча

образы переводятся

в каждой притче по своему

итак основа - виноградник мир и все образы расшифруем согласно этому -отталкиваясь от него

1 виноградник - мир

2 ягоды - люди

3 вино - учения

4 виноградари - ангелы

5 отец - Бог

6 человек насадивший - Христос - Сыну и для Сына и через Сына

ангелы пытаются мир удержать в руках - который похитили из рук Сына

Он пришел взять его обратно - его убили

[Oleksiy]

Виноград, это - плоды, а виноградари, это - люди.

В этом случае, люди не убивавшие сына никакой ответственности не должны нести за убийство. У меня же есть подозрение, что притча относится и к нашим дням. И применима к нам, людям живущим сейчас.

[Viktor.o]

В этом случае, люди не убивавшие сына никакой ответственности не должны нести за убийство. У меня же есть подозрение, что притча относится и к нашим дням. И применима к нам, людям живущим сейчас.

В духовном плане сын как тогда, так и сейчас - в каждом, и почти во всех он - распят. Почти все живут по вожделению плоти. И по этому каждый и сейчас несёт ответственность за распятие сына, а не только те люди, которые жили 2 тыс. лет назад.

[Oleksiy]

В духовном плане сын как тогда, так и сейчас - в каждом, и почти во всех он - распят. Почти все живут по вожделению плоти. И по этому каждый и сейчас несёт ответственность за распятие сына, а не только те люди, которые жили 2 тыс. лет назад.

До прихода Иисуса люди тоже грешили. Но это же не значит, что они были виновны в Его распятии. Так можно и во всемирном потопе обвинить каждого з нас. И в том, что вот та конкретная бабушка просит милостыню. В общем, не убедительно. Разве 5-ти летний ребенок, например, виноват в том, что какие-то дядьки распяли Иисуса? А если не виноват, то в каком возрасте начинает нести за это ответственность? И почему все сразу? Разве Иисус приходил для того, чтобы сделать всех виноватыми перед Ним? Нет, он приходил освободить от злых виноградарей.

[Viktor.o]

До прихода Иисуса люди тоже грешили. Но это же не значит, что они были виновны в Его распятии. Так можно и во всемирном потопе обвинить каждого з нас. И в том, что вот та конкретная бабушка просит милостыню. В общем, не убедительно. Разве 5-ти летний ребенок, например, виноват в том, что какие-то дядьки распяли Иисуса? А если не виноват, то в каком возрасте начинает нести за это ответственность? И почему все сразу? Разве Иисус приходил для того, чтобы сделать всех виноватыми перед Ним? Нет, он приходил освободить от злых виноградарей.

Попробуйте по другому посмотреть, не с исторической стороны 2 тыс.-летней давности, а с духовной. Если чел дал волю вожделениям плоти, значит дух в нём - "распят". А когда начнёт жить по духу, тогда плоть распята, а дух (сын) - свободен. Каждый чел - виноградарь своей внутренности.

[nikolay1947]

Вот я и пытаюсь выяснить, что входит в обязанности виноградарей? А входит полный цикл производства винограда. Начиная с рождения, с закладки зерна. А потом идет тщательное выращивание. Причем задача виноградарей поддерживать виноградник в здоровом состоянии. Подвязывать, обрезать, удобрять, поливать и т.д. Это совсем не вредительство, а именно ухаживание за виноградом.

А теперь давайте сделаем "дикое" предположение, что виноградник - это мир. А виноград - это люди. Кто тогда злые виноградари?

В данной притче, Бог хозяин, злые виноградари- священники, виноградник народ,(или мир как вы сказали) Сын Иисус Христос, другие виноградари- священники христиане. Бог посылает к священникам пророков, которые пытаются направить на путь истины. Божьих и пророков и посланного Сына убивают. Поэтому Бог поступил с злыми еврейскими священниками- виноградарями как этого заслуживают.

«Итак, когда придёт хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.» Матфея 21:40 Бог лишил евреев право быть виноградарями, и отдал свой народ в руки тех виноградарей кто принял Иисуса Христа. С этого момента евреи больше не имеют преимущества быть виноградарями руководителями Божьего народа, коими являются христиане.

[Oleksiy]

В данной притче, Бог хозяин, злые виноградари- священники, виноградник народ,(или мир как вы сказали)

Очень удобно все свалить на священников, которые жили когда-то давно и имена которых, в большинстве, не сохранились. Такое толкование сводит весь практический смысл притчи к нулю. Уже нет священников, значит и проблемы нет. Выходит, что Иисус пришел бороться не с начальствами и властью этого мира, а с кучкой людей во главе с Каиафой.

[Goodvin]

причем тут священники, тема же про виноград?