Грех и грехи

[Goodvin]

Ваше тело может грешить, а может жить благочестиво!?

позвольте не согласится мой благородный друг, тело если честно вообще не грешит, это просто нужно понять.

[piroma]

грехи есть похоти греха

живущего

пока живет грех никто не может жить другой - противоположный

чтобы поселиться в Храме новому священнику надо старого выпереть

иначе война

так она и начинается

как только новый священник приблизился - черный священник стал ерзать

но дело в том что Храм живой сам и имеет паству - а паства шумит

[Goodvin]

че за черный священник еще?

[piroma]

че за черный священник еще?

грех поселившийся в тебе и живущий

вселился по праву полученному и имеет власть жить и командовать тобой что делать и как и что не делать

а ты паства глупая - невежда в законе

черный свяшенник черный закон проповедует под видом белого

когда белы свящнник появляется и начинает прповедывать и паства слушать начинает - обычно на улице - ибо в Храм не пускает черный

тогда паства начинает соображать кто есть черный и кто есть белый

----------
дух душа и тело

тело - храм

душа - паства

дух - настоящий владелец храма - мертвый - лежит в склепе

[Goodvin]

грех поселившийся в тебе и живущий

и откуда он берется? ты его сам видел?

[piroma]

и откуда он берется? ты его сам видел?

он не берется - он вошел в мир и грехом смерть - закон греха и смерти - закон диявола

они живут в теле - потому тело греха и тело смерти стало

не было тело греховным и не было смертным

потому искупление двойное надо - от греха и от смерти

если искупление от греха не получишь не получишь искупления тела от смерти - не видать воскресения жизни

---------
каждый может видеть его в себе

когда дейстует закон - делаю то что не хочу

это и есть - ветхий человек

он появляется когда грех живет

когда благодать живет - появляется новый человек на место ветхого

домостроительство благодати - создание нового человека в верующих и разрушение ветхого

но этото процесс запустить надо

обычно нету доступа к благодати - нету ничего в действии - ни разрушения ни созидания духовного

просто жизнь в грехе и смертти продолжаетса

веруют и трепещут но грешат -как бесы

[Муж Божий]

позвольте не согласится мой благородный друг, тело если честно вообще не грешит, это просто нужно понять.

Мир Вам Goodvin!
Не уточнил, и не поставил кавычки...

Поэтому, когда Вы грешите, Вы исполняете желания вашего ветхого человека!
И реализуете их, эти желания, через свое тело (плоть).
А когда Вы стремитесь к благочестию, Вы исполняете желания вашего Нового Творения!
И реализуете их, эти желания, через свое свое тело (плоть).

В первом случае, Вы оскверняете свое тело...
Во втором случае, Вы освящаете свое тело!

[Валера life]

Привожу цитату из темы :

Сообщение от Валера life
Можете, конечно, сказать, что если Бог живет в человеке, то он не будет иметь зависимостей в любом случае, а не так как я- пока бодрствую. У каждого свое видение в этом вопросе. Но разговор не обо мне, а о действенном методе борьбы с грехами..



Не надо бороться с грехами, надо бороться с ГРЕХОМ !

Зачем вы взяли мои слова не спросив разрешения? Да еще и выставили меня как борца с грехами, при том, что я утверждал обратное.

[Ник Тарковский]

@Ник Тарковский
А как появился этот ВЕТХИЙ ЧЕЛОВЕК ?
Где это я его подцепил ?
Бог же меня ветхим не делал.

Ни где Вы его, ветхого человека, не подцепили...
Вы изначально, Богом заключены в оковы, и в эти оковы Вы закованы с Вашего рождения...
Ибо всех Бог заключил в непослушание, чтобы всех и помиловать! Есть такое слово, и вы наверняка его знаете! (следовательно, Вас таким создал Творец)
Чтобы, когда придет время, Вы Ник Тарковский, услышав Слово Господне, родились от Духа, и стали Новым Творением (духом)!

Бог человека сотворил правым, но люди пустились в различные помыслы.

- - - Добавлено - - -

Зачем вы взяли мои слова не спросив разрешения? Да еще и выставили меня как борца с грехами, при том, что я утверждал обратное.

Разрешите мне взять ваши слова для борьбы со грехами.

- - - Добавлено - - -

Ваше тело может грешить, а может жить благочестиво!
Тело можно назвать плотью, и плотью иногда называю ветхого человека!
Ветхий человек - это дух этого мира! (совокупность желаний вашего тела, и души! Похоть плоти(тела), похоть очей, и гордость житейская)
Поэтому, когда Вы грешите, Вы исполняете желания вашего ветхого человека!
А когда Вы стремитесь к благочестию, Вы исполняете желания вашего Нового Творения!
Разумеете Нельсон?

Тело ничего не может, грешит душа. Душа согрешающая, да умрёт.

- - - Добавлено - - -

грехи есть похоти греха

живущего

пока живет грех никто не может жить другой - противоположный

чтобы поселиться в Храме новому священнику надо старого выпереть

иначе война

так она и начинается

как только новый священник приблизился - черный священник стал ерзать

но дело в том что Храм живой сам и имеет паству - а паства шумит

Когда-то один цветной брат (афро-американец) получил крещение Святым Духом и его спросили : как он себя чувствует ?
Он ответил : немножко хорошо, немножко плохо.
А это как ? переспросили его.
Он ответил : во мне как бы дерутся две собаки : одна бела, другая чёрная.
И какая побеждает ? опять спросили его.
Какую кормлю, ответил брат.

[Ордина]

Написано : имейте веру Божию.
Бесы имеют веру бесовскую.
Чтобы иметь веру Божию, необходимо принять Слово Божие ОТКРЫТОЕ.
Причём открытое на твой день.
"Вера от слышания, а слышание от Слова Божия".
Вера от слышания Слова Божия.
Оказывается Слово Божие надо не только слушать, но и слышать.
Иисус говорил : наблюдайте как вы слушаете. Слышите ли вы ?

Все что Вы написали и верно и вместе с тем это ничего не значащие фразы, просто декларация.

Что значит вера бесовская?

Что значит принять сллово Бога ОТКРЫТО? Потому что тут же есть слова "Никто не приходит ко Мне если нет на то Воли Отца Моего..." Ну и как это вот совместить. Ваше желание к открытости, это всего лишь желание творения, а воля Творца - это более значительная величина, да и открытость не может от нас самих прийти, если не будет на то Его Воли. Хотя бы эпизоды с фараоном вспомните....

А вот последний абзац от слышанья и наблюдения как слушаем... Так это вот и есть указание на то, понимаем ли мы что есть вера и чем обозначенная Вами бесовская отличаться должна от нашей. Конкретно, понятно, по пунктам и как практически это должно выглядеть...
Не слышите ли Вы в призыве Иисуса - попользуйтесь, братцы, органом, который для вас только дан - мозгом и подумайте....

А Вы все к чувствам... Да у животного этих чувств на порядок больше, а вот откровение только нам предписано и для них сделать......"Вся тварь стенает и мучается и ждет...."

[piroma]

Когда-то один цветной брат (афро-американец) получил крещение Святым Духом и его спросили : как он себя чувствует ?
Он ответил : немножко хорошо, немножко плохо.
А это как ? переспросили его.
Он ответил : во мне как бы дерутся две собаки : одна бела, другая чёрная.
И какая побеждает ? опять спросили его.
Какую кормлю, ответил брат.

3:10 Из тех же уст исходит благословение ипроклятие:
не должно, братия мои, сему так быть.

если можно кормить то и другое - значит не рожден

рожденный побеждает

рожденный не в борьбе после победы

рожденный служит Богу

пока борьба внутри - греха против благодати - не спасен от греха

начинается после покаяния к познанию истины и ее понимание

это не победа

победа когда живешь согласно достигшему познанию

[Ник Тарковский]

Что значит вера бесовская?

Что значит принять слово Бога ОТКРЫТО?

чем обозначенная Вами бесовская отличаться должна от нашей. Конкретно, понятно, по пунктам и как практически это должно выглядеть...

Слово открытое есть ОТКРОВЕНИЕ.
" ... и на сём камне (ОТКРОВЕНИИ) Я создам церковь Мою и врата ада не одолеют её ".
Побеждающая церковь строится только на открытом Слове Божьем.

Вера бесовская не строится на Слове Божьем, она строится на слове дьявола, которое является как искажение Слова Бога, т.е. деноминационное слово (по преданию человеческому, а не по Христу).

- - - Добавлено - - -

3:10 Из тех же уст исходит благословение ипроклятие:
не должно, братия мои, сему так быть.

если можно кормить то и другое - значит не рожден

рожденный побеждает

рожденный не в борьбе после победы

рожденный служит Богу

пока борьба внутри - греха против благодати - не спасен от греха

начинается после покаяния к познанию истины и ее понимание

это не победа

победа когда живешь согласно достигшему познанию

Есть возрасты во Христе : дети, отроки, юноши, отцы, старцы.
Нельзя сразу ходить в старцах.

[Ордина]

Слово открытое есть ОТКРОВЕНИЕ.
" ... и на сём камне (ОТКРОВЕНИИ) Я создам церковь Мою и врата ада не одолеют её ".
Побеждающая церковь строится только на открытом Слове Божьем.

Ну это тоже слова пафосные, а вот совсем простому человеку как это понять для практического применения, что значит открытое слово, откровение, чтобы для себя обозначить конкретные вехи поведения?

Вера бесовская не строится на Слове Божьем, она строится на слове дьявола, которое является как искажение Слова Бога, т.е. деноминационное слово (по преданию человеческому, а не по Христу).

На слове диавола... А что такого сказал диавол? Где места слова диавола? Ну опять таки для конкретного и понятного применения. Чтобы видеть различие, а не просто пафосную декларацию....

[piroma]

Слово открытое есть ОТКРОВЕНИЕ.
" ... и на сём камне (ОТКРОВЕНИИ) Я создам церковь Мою и врата ада не одолеют её ".
Побеждающая церковь строится только на открытом Слове Божьем.

Вера бесовская не строится на Слове Божьем, она строится на слове дьявола, которое является как искажение Слова Бога, т.е. деноминационное слово (по преданию человеческому, а не по Христу).

- - - Добавлено - - -


Есть возрасты во Христе : дети, отроки, юноши, отцы, старцы.
Нельзя сразу ходить в старцах.

закон для детей уже -гласит -

если бы кто из вас согрешил

сколько ?

сколько отсюда видно они грешат ?

как только родился начал ходить

это у людей надо ждать

а у других животных сразу выскочил и побежал

а как у духовных ?

рост замедленный на 20 -40 лет ?

20 лет не умеет ходить в законе ?

Бог терпит таких младенцев ?

вот закон им - если живете по плоти то умрете

закон всем духовным одинаков - согрешил - умер


вкусишь умрешь - или вкусишь а умрешь потом ?


сатана этим возпользовался ? не умрешь --- сразу


потому как бы правду говорил тоже ?

Бог о внутреннем а сатана о внешнем ?

так и тут - духовный не видно -живой или нет ?

[Ник Тарковский]

Ну это тоже слова пафосные, а вот совсем простому человеку как это понять для практического применения, что значит открытое слово, откровение, чтобы для себя обозначить конкретные вехи поведения?



На слове диавола... А что такого сказал диавол? Где места слова диавола? Ну опять таки для конкретного и понятного применения. Чтобы видеть различие, а не просто пафосную декларацию....

Простому не понять, потому что всё это не просто.
Петро думал, что вот так просто оградит Христа от креста : да не будет этого с тобою Господи во век.
Да не тут-то было, сатана говорил через него.
Потому и сказал Спаситель : отойди от Меня сатана, ты Мне соблазн, ибо думаешь о том, что человеческое (по простому человеческому разумению), а не о том, что Божие (Откровение Божьего Слова).

дьявол сказал : нет не умрёте, но знает Бог ...
А они умерли. Дьявол есть носитель (автор и отец) лжи.