Грех и грехи

[Ник Тарковский]

Привожу цитату из темы :

Сообщение от Валера life
Можете, конечно, сказать, что если Бог живет в человеке, то он не будет иметь зависимостей в любом случае, а не так как я- пока бодрствую. У каждого свое видение в этом вопросе. Но разговор не обо мне, а о действенном методе борьбы с грехами..



Не надо бороться с грехами, надо бороться с ГРЕХОМ !
Это как на грядке : что толку каждую неделю пропалывать грядку, всё равно вырастут сорняки.
Не лучше ли один раз удалить их корни ? Тогда и вырастать будет нечему ?
Что толку бороться со следствиями, не лучше ли бороться с причиной этих следствий.
Так что же ?
Что есть грехи и что есть ГРЕХ ?
Причиной грехов есть его "величество" ГРЕХ.
Что же это за особь такая - ГРЕХ ?
Это есть семя змея посаженное дьяволом во всех людей рождённых женою.
Если ты рождён женщиною (или церковью), в тебе живёт, хочешь ли ты того или не хочешь, мистер ГРЕХ !
Почему ? Зачем ?
Прародители пали. Им сказано было Богом, не вкушать, а они вкусили. И получили, по-полной.
Смерть (грех) перешла во всех человеков.
Потому что в нём все согрешили.
И как быть ? Мы просто стали машиной по производству грехов (самых разнообразных).
И самое примечательное : находясь в церкви, мы не только не покончили с этим производством (будь он не ладен !), но и увеличили обороты (ну, скажем в незначительных грешках : типа, зависть горькая с пэрцем, осуждение под маринованные огирки и прочее).
Что же скажем, доброе, которое хочу, не делаю, а худое, которое не хочу, делаю ?
Всё по Павлу, господа !
Закон греха и смерти, семя змея, грех во плоти и прочее, прочее, как не назови.
Оказывается, ЗАКОН даёт силу ГРЕХУ.
ГРЕХ становится сильным через ЗАКОН.
Чем больше ты в законе, тем сильнее в тебе ГРЕХ.
Почему ?
Потому что закон не по-вере.
Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность.
Оказывается, нам надобно поверить. Но как ? Я ведь давно верующий, давно в церкви и даже дьякон и прочее ?
Ну и что ? Грех не колышет твоя церковность, его колышет твоя вера.
А вера что ?
Вера есть Дух. Вера Божья есть Дух Божий, Святой Дух живущий в тебе.
Закон духа жизни, который освободил меня от закона греха и смерти.
Как заполучить такой закон духа (закон Духа жизни во Христе Иисусе) в сердца наши ?
Через Слово. Через Слово Божие открытое на твой день. Не через деноминацию, церковь, женщину.
А через рождение свыше, рождение от Бога, от Духа, от Мужа.
Так что, борьба с грехами бесперспективна, борьба с грехом, т.е. с безверием - вот ЦЕЛЬ !

[Муж Божий]

Мир Вам, Ник Тарковский!

Источник греха - ваш ветхий человек...
При водном крещении - он Вами похоронен... Следовательно источника греха теперь нет!
То, что Вы грешите после водного крещения - так это Вы не держите испытаний, посылаемых Вам.
Спросите: для чего Вам эти испытания? Отвечу: для того, чтобы Вы всегда, везде, и во всем, могли повиноваться только Богу!

И вера Ваша, здесь только помогает...
Верьте, что в Вас нет источника греха!
Верьте, что Вы можете преодолеть любое испытание (искушение)!
Верьте, что Вы можете быть святым как Иисус!
Верьте, что нет для Вас ни чего не достижимого в Господе!
Да благословит Ваш путь Господь!

[StringerGod]

ВСЁ ХОРОШО!

[Ордина]

Вера есть Дух. Вера Божья есть Дух Божий, Святой Дух живущий в тебе.
Закон духа жизни, который освободил меня от закона греха и смерти.
Как заполучить такой закон духа (закон Духа жизни во Христе Иисусе) в сердца наши ?
Через Слово. Через Слово Божие открытое на твой день. Не через деноминацию, церковь, женщину.
А через рождение свыше, рождение от Бога, от Духа, от Мужа.
Так что, борьба с грехами бесперспективна, борьба с грехом, т.е. с безверием - вот ЦЕЛЬ !

Чтобы верить - нужно осознание, что есть вера. Вот и объясните какова должна быть вера у человека, чтобы отличаться от той, что "и бесы веруют и трепещут..."

[antipa21]

Источник греха - ваш ветхий человек...
При водном крещении - он Вами похоронен... Следовательно источника греха теперь нет!
То, что Вы грешите после водного крещения - так это Вы не держите испытаний, посылаемых Вам.
Спросите: для чего Вам эти испытания? Отвечу: для того, чтобы Вы всегда, везде, и во всем, могли повиноваться только Богу!

И вера Ваша, здесь только помогает...
Верьте, что в Вас нет источника греха!
Верьте, что Вы можете преодолеть любое испытание (искушение)!
Верьте, что Вы можете быть святым как Иисус!
Верьте, что нет для Вас ни чего не достижимого в Господе!
Да благословит Ваш путь Господь!

Я позволю себе, несколько подкорректировать ваше сообщение муж Божий (хотя ни с вами, ни со мною, большинство не согласится, и буквально завтра, если уже не сегодня, тема превратится в болтологию о том, что такое грех).

Источник грехов - грех живущий в вашем теле
Если вы увидели тот факт, что Христос на кресте распял вашего ветхого человека и осудил грех во плоти, то вы осознаете, что вы уже умерли, а над мертвецом грех не имеет никакой власти и вы теперь свободны от власти греха. Если это осознание у вас произошло внутренне, тогда вы можете об этом засвидетельствовать внешне открыто через водное крещение. При водном крещении - вы публично хороните ветхого человека... Следовательно у вас больше нет вашей греховной природы, но источник грехов - грех, остаётся в вашем теле до дня полного искупления вашего тела. Но власти над вами, грех больше не имеет.

То, что Вы грешите после водного крещения - так это Вы не держите испытаний, посылаемых Вам.
Спросите: для чего Вам эти испытания? Отвечу: для того, чтобы Вы всегда, везде, и во всем, могли повиноваться только Богу!

И вера Ваша, здесь только помогает...
Верьте, что грех больше не имеет над вами власти!
Верьте, что Вы можете преодолеть любое испытание (искушение)!
Верьте, что внешне Вы можете быть святым как Иисус, потому что внутренне вы уже святы как Иисус!
Верьте, что нет для Вас ни чего не достижимого в Господе!
Да благословит Ваш путь Господь!

[nelson]

При водном крещении - он Вами похоронен... Следовательно источника греха теперь нет!

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

[Муж Божий]

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Мир Вам nelson!
К чему это Вы сказали?

[Ник Тарковский]

Мир Вам, Ник Тарковский!

Источник греха - ваш ветхий человек...
При водном крещении - он Вами похоронен... Следовательно источника греха теперь нет!
То, что Вы грешите после водного крещения - так это Вы не держите испытаний, посылаемых Вам.
Спросите: для чего Вам эти испытания? Отвечу: для того, чтобы Вы всегда, везде, и во всем, могли повиноваться только Богу!

И вера Ваша, здесь только помогает...
Верьте, что в Вас нет источника греха!
Верьте, что Вы можете преодолеть любое испытание (искушение)!
Верьте, что Вы можете быть святым как Иисус!
Верьте, что нет для Вас ни чего не достижимого в Господе!
Да благословит Ваш путь Господь!

А как появился этот ВЕТХИЙ ЧЕЛОВЕК ?
Где это я его подцепил ?
Бог же меня ветхим не делал.

- - - Добавлено - - -

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Религия (деноминации) борется с грехами, а вера борется с ГРЕХОМ.

[nelson]

Мир Вам nelson!
К чему это Вы сказали?

Что плоть источник греха и плоть никуда не делась.

- - - Добавлено - - -

Религия (деноминации) борется с грехами, а вера борется с ГРЕХОМ..

Как говорят, мафия бессмертна, так и коррупция бессмертна, так и грех бессмертен.

[Ник Тарковский]

Чтобы верить - нужно осознание, что есть вера. Вот и объясните какова должна быть вера у человека, чтобы отличаться от той, что "и бесы веруют и трепещут..."

Написано : имейте веру Божию.
Бесы имеют веру бесовскую.
Чтобы иметь веру Божию, необходимо принять Слово Божие ОТКРЫТОЕ.
Причём открытое на твой день.
"Вера от слышания, а слышание от Слова Божия".
Вера от слышания Слова Божия.
Оказывается Слово Божие надо не только слушать, но и слышать.
Иисус говорил : наблюдайте как вы слушаете. Слышите ли вы ?

- - - Добавлено - - -

Я позволю себе, несколько подкорректировать ваше сообщение муж Божий (хотя ни с вами, ни со мною, большинство не согласится, и буквально завтра, если уже не сегодня, тема превратится в болтологию о том, что такое грех).

Источник грехов - грех живущий в вашем теле
Если вы увидели тот факт, что Христос на кресте распял вашего ветхого человека и осудил грех во плоти, то вы осознаете, что вы уже умерли, а над мертвецом грех не имеет никакой власти и вы теперь свободны от власти греха. Если это осознание у вас произошло внутренне, тогда вы можете об этом засвидетельствовать внешне открыто через водное крещение. При водном крещении - вы публично хороните ветхого человека... Следовательно у вас больше нет вашей греховной природы, но источник грехов - грех, остаётся в вашем теле до дня полного искупления вашего тела. Но власти над вами, грех больше не имеет.

То, что Вы грешите после водного крещения - так это Вы не держите испытаний, посылаемых Вам.
Спросите: для чего Вам эти испытания? Отвечу: для того, чтобы Вы всегда, везде, и во всем, могли повиноваться только Богу!

И вера Ваша, здесь только помогает...
Верьте, что грех больше не имеет над вами власти!
Верьте, что Вы можете преодолеть любое испытание (искушение)!
Верьте, что внешне Вы можете быть святым как Иисус, потому что внутренне вы уже святы как Иисус!
Верьте, что нет для Вас ни чего не достижимого в Господе!
Да благословит Ваш путь Господь!

По большей части, при водяном крещении, из сухого грешника, делают грешника мокрого.
Человек крестит водою (это только вход в общину, церковь, деноминацию, религию), а Бог Всевышний крестит Духом Святым (а это уже рождение свыше, от Бога, с небес).
Крещение водою есть первый шаг, надо же с чего-то начинать. Но если не двинуться далее, то крещение станет не крещением (не обрезанием).
Если не принять Святой Дух, закон начнёт действовать против человека. Он начнёт усиливать живущий в человеке грех.

[antipa21]

Религия (деноминации) борется с грехами, а вера борется с ГРЕХОМ.

Замкнутый круг в нашей жизни, начинается с дьявола, которому подчиняется грех в теле верующего. Через него и плоть, в мозгу христианина мысль попадает в разум для того, чтобы: 1) искусить верующего, 2) воля которого принимает решение 3) размышлять над искушением, что в свою очередь 4) подхлестывает чувства, которые 5) усиливают давление на волю, и та 6) принимает решение "делать то, что ненавижу" Рим 7:15 ...а что ненавижу, то делаю... . С помощью такого "замкнутого круга" по которому мысль, подброшенная Сатаной, возвращается обратно к нему в виде поступка, Сатане и удаётся направлять действия и поступки верующих, сохраняя над ними свое влияние. Но помните: мы не должны реагировать на эти мысли, которые теперь чуждые для нас, потому что 2Кор 5:17 ...древнее прошло, теперь все новое... Грех не имеет больше над нами власти.

[Ник Тарковский]

Как говорят, мафия бессмертна, так и коррупция бессмертна, так и грех бессмертен.

Нет.
Иисус Христос умертвил ГРЕХ на кресте Голгофы.
"Зная, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, чтобы нам не повиноваться ему в похотях его".
Он (Христос) смертью смерть попрал.
Он умертвил смерть Своею смертью.
Он Сам стал ГРЕХОМ, чтобы умертвить его.
Иисус распятый, фактически, был ЛОВУШКОЙ для ГРЕХА.
Он уловил ГРЕХ плотью Своею, распял его (пригвоздив ко кресту) и умертвил его в могиле.
Он упразднил тело греха (тело греховное).
Упразднил - означает, ликвидировал, отменил, уничтожил.
А теперь, господа, - это надобно принять ВЕРОЮ.
Но как ? Вот в чём ВОПРОС.

- - - Добавлено - - -

Замкнутый круг в нашей жизни, начинается с дьявола, которому подчиняется грех в теле верующего. Через него и плоть, в мозгу христианина мысль попадает в разум для того, чтобы: 1) искусить верующего, 2) воля которого принимает решение 3) размышлять над искушением, что в свою очередь 4) подхлестывает чувства, которые 5) усиливают давление на волю, и та 6) принимает решение "делать то, что ненавижу" Рим 7:15 ...а что ненавижу, то делаю... . С помощью такого "замкнутого круга" по которому мысль, подброшенная Сатаной, возвращается обратно к нему в виде поступка, Сатане и удаётся направлять действия и поступки верующих, сохраняя над ними свое влияние. Но помните: мы не должны реагировать на эти мысли, которые теперь чуждые для нас, потому что 2Кор 5:17 ...древнее прошло, теперь все новое... Грех не имеет больше над нами власти.

По теории всё так, но как дело обстоит на практике ?
Грех живущий в нас (в плоти нашей) есть дух.
И это дух довольно сильный. Как же с ним совладать ?
Сильному нужно противопоставить более СИЛЬНОГО. А это КОГО ?
Духа, но уже с большой буквы. Святого Духа.
Только живущий в нас Святой, может победить живучего в нас не святого.

[Муж Божий]

@Ник Тарковский
А как появился этот ВЕТХИЙ ЧЕЛОВЕК ?
Где это я его подцепил ?
Бог же меня ветхим не делал.

Ни где Вы его, ветхого человека, не подцепили...
Вы изначально, Богом заключены в оковы, и в эти оковы Вы закованы с Вашего рождения...
Ибо всех Бог заключил в непослушание, чтобы всех и помиловать! Есть такое слово, и вы наверняка его знаете! (следовательно, Вас таким создал Творец)
Чтобы, когда придет время, Вы Ник Тарковский, услышав Слово Господне, родились от Духа, и стали Новым Творением (духом)!

[Муж Божий]

Что плоть источник греха и плоть никуда не делась.

- - - Добавлено - - -

Как говорят, мафия бессмертна, так и коррупция бессмертна, так и грех бессмертен.

Ваше тело может грешить, а может жить благочестиво!
Тело можно назвать плотью, и плотью иногда называю ветхого человека!
Ветхий человек - это дух этого мира! (совокупность желаний вашего тела, и души! Похоть плоти(тела), похоть очей, и гордость житейская)
Поэтому, когда Вы грешите, Вы исполняете желания вашего ветхого человека!
А когда Вы стремитесь к благочестию, Вы исполняете желания вашего Нового Творения!
Разумеете Нельсон?

[nelson]

Ваше тело может грешить, а может жить благочестиво!Разумеете Нельсон?

Благочестиво может жить дух.
¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.