Вера и праведность Авраама

[Andron]

Уже где-то тут я читал на данную тему ,но поинтересуюсь ещё и я .
Что за вера Аврааму ,вменилась в праведность ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2. Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3. Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».
(Послание к Римлянам 4:1-3)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное твёрдая вера располагает человека стремится к праведной жизни и послушанию Богу ?
А я думал наоборот, надо с начало стать праведным человеком и тогда придёт и вера... а оказывается всё наоборот, с начало надо поверить и уже праведная жизнь приходит как следствие веры .ИМХО .
Что первым должно появится, вера а потом праведность или с начало праведность а потом вера ?

[diana]

Уже где-то тут я читал на данную тему ,но поинтересуюсь ещё и я .
Что за вера Аврааму ,вменилась в праведность ?

Наверное твёрдая вера располагает человека стремится к праведной жизни и послушанию Богу ?
А я думал наоборот, надо с начало стать праведным человеком и тогда придёт и вера... а оказывается всё наоборот, с начало надо поверить и уже праведная жизнь приходит как следствие веры .ИМХО .
Что первым должно появится, вера а потом праведность или с начало праведность а потом вера ?

у каждого - по разному, здесь нет правил.. у Авраама так, у другого иначе, Бог смотрит на сердце и привлекает того, кто не лукав..

[Enigma]

Уже где-то тут я читал на данную тему ,но поинтересуюсь ещё и я .
Что за вера Аврааму ,вменилась в праведность ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2. Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3. Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».
(Послание к Римлянам 4:1-3)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное твёрдая вера располагает человека стремится к праведной жизни и послушанию Богу ?
А я думал наоборот, надо с начало стать праведным человеком и тогда придёт и вера... а оказывается всё наоборот, с начало надо поверить и уже праведная жизнь приходит как следствие веры .ИМХО .
Что первым должно появится, вера а потом праведность или с начало праведность а потом вера ?

1-е Коринфянам 12:
8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Иакова 3:
17
Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18
Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

[nelson]

Что первым должно появится, вера а потом праведность или с начало праведность а потом вера ?

Первым у человека по рождению появляются вера надежда и любовь.

[Andron]

у каждого - по разному, здесь нет правил.. у Авраама так, у другого иначе, Бог смотрит на сердце и привлекает того, кто не лукав..

Знаете я раньше думал, что вера это что-то научно и логически потверждёная убеждённость ,но потом я понял ,что вера это на самом деле не логическая убеждённость в существование Бога а это на самом деле нахождение человека в Боге, как вот рыба в воде, и не может жить рыба без воды... так и человек, не может жить без Бога .

[Ордина]

Уже где-то тут я читал на данную тему ,но поинтересуюсь ещё и я .
Что за вера Аврааму ,вменилась в праведность ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2. Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3. Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».
(Послание к Римлянам 4:1-3)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное твёрдая вера располагает человека стремится к праведной жизни и послушанию Богу ?
А я думал наоборот, надо с начало стать праведным человеком и тогда придёт и вера... а оказывается всё наоборот, с начало надо поверить и уже праведная жизнь приходит как следствие веры .ИМХО .
Что первым должно появится, вера а потом праведность или с начало праведность а потом вера ?

Авраам просто поверил, что Бог как сказал так и будет. Если перечитаете это в Ветхом Завете, то вначале Авраамова жена уже в преклонном возрасте по обетованию Бога - родила ребенка,

И тогда же Бог дал обет Аврааму, что в его семени будет вечное потомство, и когда пришла пора и надо было сына принести в жертву, тут уже Авраам не сомневался, что Бог сделает то, что обещал и занес без всякого сомнения топор над сыном...

[Пломбир]

Знаете я раньше думал, что вера это что-то научно и логически потверждёная убеждённость ,но потом я понял ,что вера это на самом деле не логическая убеждённость в существование Бога а это на самом деле нахождение человека в Боге, как вот рыба в воде, и не может жить рыба без воды... так и человек, не может жить без Бога .

Сравните с определением апостола.
Евреям 11:1
"Вера это обоснованное ожидание того,
на что надеются, очевидное доказательство существующего,
хотя и невидимого."


Без Бога не может человек.

А без веры в Бога -может.

[nelson]

А без веры в Бога -может.

Что может?

[Andron]

Что может?

Как атеисты ... Без Бога жить не могут а вот без веры в Бога, могут жить. ИМХО .

[АлександрСлепов]

и занес без всякого сомнения топор над сыном...

По моему это все таки была бензопила, очень удобная вещь во все времена - и дровишки напилить и сына распилить.

[Муж Божий]

@Andron
Мир Вам Andron!

Вы говорите
Что первым должно появится, вера а потом праведность или с начало праведность а потом вера ?

ИМХО, сначала - вера, а потом ее дела...

Здесь возникает один вопрос:
Аврааму было слово от Господа, Авраам это четко знал!
И как можно было не поверить сказанному Господом? Не возможно...
Да и кто из нас, не поверит, если к нему обратится Отец Небесный, и произнесет обетование в отношении него?

Но вот есть еще и другой вопрос:
Моисей в пустыне был сорок дней в облаке Господнем, и весь Израиль, не дождавшись Моисея, сотворили себе золотого тельца...
И это при том, что эти люди видели многие знамения и чудеса Господни, слышали Его слово чрез Моисея, и тем не менне они служили идолу...
Как вообще такое вохможно?

[Jewe]

Уже где-то тут я читал на данную тему ,но поинтересуюсь ещё и я .
Что за вера Аврааму ,вменилась в праведность ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2. Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3. Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».
(Послание к Римлянам 4:1-3)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное твёрдая вера располагает человека стремится к праведной жизни и послушанию Богу ?
А я думал наоборот, надо с начало стать праведным человеком и тогда придёт и вера... а оказывается всё наоборот, с начало надо поверить и уже праведная жизнь приходит как следствие веры .ИМХО .
Что первым должно появится, вера а потом праведность или с начало праведность а потом вера ?

Вменилась в праведность - это не значит что стал праведником сразу. Здесь скорее главная мысль в том что доверие обещанию Бога выше любых добрых поступков.

Но не надо забывать что к Аврааму Бог Сам прямо обратился и дал обетования. Поэтому не надо спешить и пытаться сравнивать себя с Авраамом.

[Пломбир]

Что за вера Аврааму ,вменилась в праведность ?
--------------------------------

Наверное твёрдая вера располагает человека стремится к праведной жизни и послушанию Богу ?

Какому Богу верил Авраам?

[Andron]

Какому Богу верил Авраам?

Ну нашему ...Православному Богу )

[Пломбир]

Ну нашему ...Православному Богу )

""Наши"" в это время поклонялись Перуну.
Авраам Перуну верил?