Бог явился во плоти, но стали при этом плоть богом ?

[vovaov]

иными словами стала ли плоть духом ?

почему я спрашиваю, дело в том что многие это место "Бог явился во плоти" приводят в доказательство того что Иисус - бог.

на мой взгляд все очень просто, а именно:

1)бог ест дух(основа веры)
2)бог не может быть не богом, т.е. дух не может быть не духом, например плотью.
3)Исус сам сказал что он не дух, т.е. он не бог, ибо бог есть дух.

[Ольгерт]

почему я спрашиваю, дело в том что многие это место "Бог явился во плоти" приводят в доказательство того что Иисус - бог.

Дело в том, что это место можно приводить в доказательства того, что Бог "ЯВИЛСЯ", т.е. был проявлен в виде человеческом, т.е. в Теле Христа.

[vovaov]

Ольгерт


но ведь Иисус не дух(т.е. не бог), он сам сказал, что он не дух.

[Влад]

Ольгерт


но ведь Иисус не дух(т.е. не бог), он сам сказал, что он не дух.

вао, а вы все еще православный?

[vovaov]

Влад

смотря что называть православным, если того кто исповедует надстройку над основой веры, как то например троицу, евхаристию и т.п., то я не православный.
А вообще я крестился дважды и у баптистов и (последний раз) у православных искал декларированую мистику крещения, но так и не нашел её.

Последнее время я стораюсь держаться лиш того что говорил сам Иисус(его прямые речи) плюс естественно основа веры - бог есть, бог есть дух, бог есть единый дух.

Кстати, пользуясь случаем, исправте пожалуйста заголовок темы, там ошибочка, не "стали", а "стала ли".

[Orly]

на мой взгляд все очень просто, а именно:

1)бог ест дух(основа веры)
2)бог не может быть не богом, т.е. дух не может быть не духом, например плотью.
3)Исус сам сказал что он не дух, т.е. он не бог, ибо бог есть дух.

Здравствуйте,вао!
Из второго постулата Вашей веры следует,что бог,в которого Вы верите не Всемогущий,потому что сочетание "не может" логически противоречит всемогуществу.

[vovaov]

Orly

Из второго постулата Вашей веры следует,что бог,в которого Вы верите не Всемогущий

да совершено верно, но он есть всегда, а вы верите в то что бог может быть не богом, и вас не смущает что если бог не бог то бога нет

[Orly]

Orly


да совершено верно, но он есть всегда, а вы верите в то что бог может быть не богом, и вас не смущает что если бог не бог то бога нет

Изощряетесь в софистике?
ОК.Вернемся к первому Вашему постулату.
Если Вы очертили рамки бога только как:"бог есть дух",то почему Он говрит в Библии "Мой Дух":"изолью от Духа Моего" или "не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками" и т.п.
В соответствии с Вашей логикой вернее было бы сказать:"изолью от Меня" и "не вечно Мне быть пренебрегаемым человеками."

[vovaov]

Orly

почему Он говрит в Библии "Мой Дух":"изолью от Духа Моего" или "не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками" и т.п.
В соответствии с Вашей логикой вернее было бы сказать:"изолью от Меня"

т.е. вы хотите сказать что у бога есть нечто кроме его самого, что есть им самим ? но это нонсенс. В одной из тем затронули понятие "царство божие", я исповедую что царство божие это и есть сам бог, а не так что в царстве божием есть бог и есть еще нечто что не бог. Почему Павел например и говорит "плоть царства божиего не наследует" ? потому что плоть не есть дух(бог), все просто.

[Orly]

Да,но Вы мешаете в одну кучу понятия "плоть" и "тело".А это разные вещи.

[vovaov]

Чем же они разные, если и то и то материя(НЕ дух)?

[Orly]

Тело-это храм Духа Божьего,оно свято.И мы по воскресении будем удостены просветленного и бессмертного тела(основа веры,христианской).Плоть-это смертное тело,в котором есть греховная природа.

[vovaov]

И мы по воскресении будем удостены просветленного и бессмертного тела(основа веры,христианской)

Орли поймите, иметь тело, это быть отделенным, а дух ЕДИНЫЙ, следовательно будучи отделеным(имея тело) нельзя быть в ЕДИНОМ духе, т.е. в царстве божием.
Орли, Иисус учил отвержению себя, это прообраз будущей ДУХОВНОЙ, ЕДИНОЙ(следовательно безтелесной, ибо тело отделяет) жизни ОДНОГО, подчеркую ОДНОГО бога, а не еще плюсь какие то отдельности в виде наших "я".

Плоть-это смертное тело

нет не правильно, грех тут не причем, ибо Адам по писанию до греха, тоже имел плоть(т.е. был не духом) был материален

[Orly]

Вао,поймите и Вы тоже,что чувствовать себя отделенным-это уже значит иметь плоть,а не тело.
В Теле Христовом,о котором говорит Новый Завет,мы все едины и при этом ни одна личность не теряет свою индивидуальность.

[Ольгерт]

но ведь Иисус не дух(т.е. не бог), он сам сказал, что он не дух.

Он имел ввиду, что Он не видение. Сам то внутри был Духом, а проявлен Дух через тело.