Идеалы христианства.Достижимы ли они?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andrei454545
    Участник

    • 19 November 2016
    • 404

    #16
    Если сможешь не дышать, сможешь исполнить заповеди.
    Когда христианин понимает расклад, начинает толковать неудобные места Библии в духовном смысле, чтобы уйти от мук совести.

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #17
      Сообщение от АлександрСлепов
      Я задумался,вот если б я попал в подобное и понес финансовые потери,стал бы добиваться правды через суд мира?Даже если 100% прав,но другая сторона противится.
      И не испытание ли наше в подобном от Господа?
      Христос изложил главный принцип.
      Речь ведётся не о таком уж большом имуществе,
      которым можно и поступиться ради мира и спокойствия.
      Но не запрещено ведь обращаться и в органы правосудия ,
      а не чинить расправу самому.
      Органы правосудия и будут "вердиктом" Господа,так как существуют по закону властей ,допущенных Богом.
      ""1Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." (Римл 13 )

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Maxim
      Вообще я бы не стал буквально это трактовать. Это житейский пример, взятый для того , чтобы показать духовную суть, а суть эта :"возлюби ближнего".
      Скорее "любите врагов своих"...........

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #18
        Сообщение от greshnik
        И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду (Матф.5:40)

        кто это считает обязательным к исполнению?
        если это необязательно-
        значит прочее оказывается лишь выдернутым из контекста Библии
        а если это аллегория-...........
        Христос перед этим говорит"не противься злому" и приводит некоторые примеры,как это делать.
        Тем самым он показывает принцип ,которому он учит- "любите врагов своих".
        А также и другой принцип -не держаться за материальное,ведь рубашка -дело наживное и её лишиться -не грозит глобальным разорением.
        Тут же прилагается и другой принцип-пощечина- не отвечать на провокацию .Ведь речь идёт не об угрозе жизни ,а только не отвечать на провокацию,после ответа на которую уже угроза может и появиться.Это не аллегория и не обязательный указ, а лишь общий принцип ,которым ученик Христа может руководствоваться во всех народах и временах,применяя к себе. А если это последняя "рубашка" и нет больше ничего , и её хотят несправедливо отобрать?

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #19
          Сообщение от greshnik
          моя логика простая и незамысловатая
          беру один простой пример из множества подобных:

          кто это считает обязательным к исполнению?
          если это необязательно-
          значит прочее оказывается лишь выдернутым из контекста Библии
          а если это аллегория-
          что ещё нужно считать из аллегорий касательно повелений Христа?
          прошу разъяснений
          Важен мотив.
          Если ты из малодушия и трусости все свои вещи пораздаешь, лишь бы тебя не трогали и в покое оставили, самооправдываясь тем, что добренько поступил - то нет в этом никакой любви.
          А если для того, чтобы брата приобрести, чтобы примириться с ним, став миротворцем, чтобы верно расставить приоритеты, где человек важнее шмоток, при этом не теряя своего достоинства, не отворачиваясь от истины и не боясь за это огрести и по второй щеке - то заповедь исполнена.

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #20
            Сообщение от Пломбир
            А если это последняя "рубашка" и нет больше ничего , и её хотят несправедливо отобрать?
            Да, а если это последняя рубаха,что тогда?
            А если это жизнь,не больше ли душа одежды?
            . Матф.6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #21
              Сообщение от greshnik
              Идеалы христианства.Достижимы ли они?
              Идеал, суть и смысл христианств только один - Спасение.

              Мы, православные христиане, верим, что этот идеал достижим.

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #22
                Сообщение от tagil
                Идеал, суть и смысл христианств только один - Спасение.

                Мы, православные христиане, верим, что этот идеал достижим.
                я уже понял ваше потребительское отношение к христианству-спастись
                для настоящих христиан идеал христианства-
                это любовь к ближнему
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #23
                  Сообщение от greshnik
                  для настоящих христиан идеал христианства-
                  это любовь к ближнему
                  А для супернастоящих- любовь к Богу.

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #24
                    Сообщение от greshnik
                    я уже понял ваше потребительское отношение к христианству-спастись
                    для настоящих христиан идеал христианства-
                    это любовь к ближнему
                    Любовь к ближнему - это путь к спасению.
                    Путь, конечно, очень важный, но, всё-таки, второй по значению.

                    Комментарий

                    • АлександрСлепов
                      сектантский сектант

                      • 04 July 2016
                      • 4816

                      #25
                      1Цар.2:25 если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти.

                      Комментарий

                      • Kolosok
                        я не СИ

                        • 16 June 2016
                        • 1813

                        #26
                        Сообщение от greshnik
                        моя логика простая и незамысловатая
                        беру один простой пример из множества подобных:
                        И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду (Матф.5:40)
                        кто это считает обязательным к исполнению?
                        если это необязательно-
                        значит прочее оказывается лишь выдернутым из контекста Библии
                        а если это аллегория-
                        что ещё нужно считать из аллегорий касательно повелений Христа?
                        прошу разъяснений
                        Желательно к исполнению... И это не трудно... Я часто земельными делами занимался и спорными вопросами приходилось... Часто, возникают споры за границы земельных участков... Вот кто-то залез, как ему кажется, на его землю сантиметров на десять, грозится судиться ... а там огород где-то до 1 га...
                        И судятся часто из-за этого, тратят деньги на расходы суда из-за десяти сантиметров... А есть, что не судятся, и просто уступают соседу и даже больше, мол бери только не затевай ссоры... и уступают даже не будучи сильно верующими... Вот это, думаю, образно говоря, и есть исполнение этих стихов: отдай то, за что хотят судиться(считают, что с ними несправедливо поступили)и ещё и больше, если это возможно... Именно это символизирует рубаха и верхняя одежда...
                        Хотя может быть, что и совпадёт с буквальным смыслом... Знаю случай когда разводились, так жена когда уезжала, то захотела взять рубашку, что купила мужу на свадьбу, так муж отдал и свадебный костюм, и даже не был при этом верующий... А ему помогли купить костюм родители жены ( был студентом и родители больные)...
                        Поэтому здесь даже и не аллегория, а больше, как уже имя нарицательное...
                        "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                        Комментарий

                        • Andron
                          Не злобный человек

                          • 03 September 2017
                          • 4300

                          #27
                          Сообщение от АлександрСлепов
                          , научиться быть овцой,которая в природе безответна.
                          Ну овца да .А баран так ответить что мало не покажется .А если быть собакой ? Собака похожа на волка но на стороне овец и пастуха .Ведь надо кому-то стадо охранять .Так что не всегда правильно быть овцой безответной, должны быть и волкодавы ,иначе волки всех овец пожрут .
                          21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                          Луки 15:21-24

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #28
                            @greshnik

                            моя логика простая и незамысловатая
                            беру один простой пример из множества подобных:

                            И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду (Матф.5:40)
                            кто это считает обязательным к исполнению?
                            если это необязательно-
                            значит прочее оказывается лишь выдернутым из контекста Библии
                            а если это аллегория-
                            что ещё нужно считать из аллегорий касательно повелений Христа?
                            прошу разъяснений
                            Уже "прокол" (на мой взгляд).
                            ибо раз ты довёл до того, что с тобой "захотели" судиться, отдавай сразу большее , отдавай сразу столько (до суда), чтоб надолго запомнил, что был неправ.

                            мир.
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • dm14
                              мертвец

                              • 07 April 2017
                              • 3071

                              #29
                              Сообщение от АлександрСлепов
                              Я задумался,вот если б я попал в подобное и понес финансовые потери,стал бы добиваться правды через суд мира?Даже если 100% прав,но другая сторона противится.
                              христианину с правдой лучше оставаться.
                              вопрос не в поиске справедливости и не в поиске возмещения убытков.

                              если просто оставить дело, то так виновный увидел бы безнаказанность и может соблазнился еще больше идти против законов.
                              не нужно же христианину других соблазнять становится на путь беззакония.

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #30
                                Сообщение от greshnik
                                Идеалы христианства.Достижимы ли они?
                                только через синергию

                                Комментарий

                                Обработка...